做强现代服务业

论坛详细报道

　　中国企业500强发布暨中国大企业高峰会

　　做强现代服务业

　　时间：2013年8月31日上午

　　地点：昆明海埂会堂

　　会议记录如下：

　　彭剑锋：各位嘉宾，上午好！我是中国人民大学教授、华夏基石董事长彭剑锋先生，很荣幸能够担任做强现代服务业这一论坛的主持人。大家知道，从全球来看我们正处于服务机遇时代，服务行业将成为未来中国经济增长的引擎。中国企业如何来抓住这一新的发展机遇，如何做大做强现代服务行业。现代服务行业在成长发展过程中，会面临什么样的制度？比如说会面临什么样的成长问题。中国服务性企业如何进行商业模式创新？传统的制造行业如何跟现代服务业融合？这个都应该是我们在座的嘉宾所关心的话题。今天我们很荣幸邀请到了几位重量级的嘉宾跟大家一起来分享他们的思考，他们在企业实践过程中的一些最优的实践。那么首先请允许我介绍一下今天跟大家参与研讨会的嘉宾。第一位是上海东浩国际服务贸易(集团)有限公司董事长戴柳先生，第二位是中国对外贸易中心董事长王志平先生，第三位是用友软件有限公司移动事业部总经理傅强先生，云南物流产业集团有限公司董事长、党委书记周少方先生。上海来讲，大家知道是中国现代服务业的主流市场，我想咱们首先请戴柳董事长给大家做一个介绍。

　　戴柳：谢谢主持人。大家早上好！很荣幸今天有这样一个论坛跟大家交流，我先简单介绍一下自己。我来自上海，做的是叫国际服务贸易集团，其实我们这个集团是1997年，当时经贸部的部长到上海来，先试先行，我们是第一家在政府倡导下启动做贸易的。大家知道那时候的背景中国在迎接WTO。在这个岗位上我做了16年，今天想跟大家分享一下做服务的主题。首先我认为现在我们已经步入了服务时代了，已经不由我们意志为转移的时代已经来到。我想从三个特征来说。

　　第一，就是我们所说的产业化投资。我是来自工业的，做15年的制造业。在制造业当中有一个做大做强，怎么把产业做强。但现在的服务业异曲同工，我们做服务业就要考虑到这样几个要素，第一是比重，在服务业比重当中，上海曾经在两个5年计划当中，都提做纲领性的，我们要把服务业占比提到50%。现在上海的2012年报做出来了，我们经济总评上服务业占50%，以后还会加强这个比重。上海的目标是要接近70%，甚至更高。第二是规模，还有一个很重要的要素是规模。对服务的规模是比较权威的进行了统计，上海的服务业比重当中我们是服务大众来进行服务的。我们主要从三大类，第一人力资源，第二做会展，第三我们叫贸易服务。我们就从一个指标来看，我们说，过去上海也就是说，“九五”一直到“十五”都没有上过百亿，现在已经上千亿。我们去年超过了56亿的财政收入。也就是说像人力资源，我们大概统计过，全世界会在4000到5000亿美元，形成他的产业影响力，在产业上有了很重要的特征。第三，带动性，我们做服务业如果只是在它的领域起作用的话，服务业起不到他的产业性的作用。像我们做的会展业，会展业它有一个很重要的特征。它并不是体现规模，比如说我们做100亿，它就是100亿的规模了。我们世界上的很多大集团也就做到几十亿欧元，但是它影响力很强，它带动了酒店，带动了商务，带动了餐饮。等等。这个产业带动性很强。如果作为服务产业的话，它有很强的带动性。第四要凸现效率性。对服务性的评判由高到低，当然也有很多金融服务业，它有很有代表性。但综合制造业来说，特别是叫现代服务业，它的特征也是很明显的。这个特征在很多发展过程中，高新技术的发展也都融入到服务产业当中去，有很多新兴产业发展的特征。这是我想说的第一产业化。

第二就是信息化，服务发展已经离不开信息化的很强有力的对接。大概从三个方面来看，第一从内容，服务业本身有很强的服务内容，也是一个很重要的载体。我做一个很简单的案例，我们办了一个40万平方米的全球最大的广告印刷厂，大家对广告印刷比较容易理解。德国有一家展商，他展出的喷绘的设备，这些设备它所有的东西从安装，调试，测试，运营，所有的人员全部不在展览现场，都在德国本部。也就是说信息化现在的手段操控已经完全到并不是以人在设备上才能进行展示这样的方式方法，现在叫无人化操作，无人化的展台。最重要的就是有了信息化的载体。这是互联网很大的发展以后带来的便利。第二，就是有了这样的内容以后，还要有很好的形式去推动它，现在有一个最大的叫外贸，跨国外贸。比如说在印度，你可以看到它是全世界最大的软件基地，不仅仅是软件，还有其他的。你打电话他是用英文回答你的，但是他一定是印度人，不是美国人，用英文回答你。这样的形式出现以后，我们大力发展金融外贸业，最近几年我们做的就是两类。举一个很简单的例子，上海的工商银行，中国银行，建设银行，浦发银行，他们在大楼里面的很多人，所有的穿着工作服，带着工号也是一样的，但是所有人都是我的人。另外一种外贸叫离厂外贸，这里全部是我们的客户，通过光缆，通过初步加工，举的例子，比如说银行前台是他做，后台就是我做，像这一类发展的话发展得很细致。

最后一样就是说我们在互联网发展当中，有了这样的一个内容，有了这样的显示以后，不断在转换的特征，不断的在转换，你过去的方式方法，不一定是去跟他们竞争。现在的竞争对手不知道为什么会变成今天的竞争对手了。现在我自己做最大的竞争对手IBM，十多年之前我根本没想过跟他竞争，类似这样的转换很快。最后我想简单讲一讲，我们服务业与其他行业有差异，但是有创作的特征，就是品牌化，越是发展到后面，服务的品牌化越强，服务做到极致的话，才能形成品牌，你也这样做，我也这样做，这不叫品牌，叫名牌。要达到品牌所打造的服务。如果这些公司都像我们的品牌，也就是一个执行。我就讲这些。

　　彭剑锋：谢谢，刚才戴柳董事长首先给我们介绍了产业的三大特点，产业化、信息化、品牌化。下面我们请王总给我们介绍。

　　王志平：谢谢大家，我今天很高兴能有这样的机会，我跟戴柳同志在上海是兄弟，我们在上海建了一个会展中心，综合体，我在那里担任董事长，他是总经理。但是他年轻，我比他大。今天借这个机会我将讲比较专一点，我就讲会展业，因为我是做会展业的。像我们两个虽然是兄弟，他的营业额比我大得多。在中国500强我要比他落后很多，但是我做的是很专一的，我们这个集团是国家商务部下属的对外贸易中心的事业单位，下面有一个集团，这个集团是企业化管理的。中国对外贸易中心主要的任务是国家中央办给的八项任务，最基本的任务就是国家对外贸易的促进平台。我们现在办了一个全球最大的展览会，叫做广交会，广交会一年两届，156万平方米。广交会是1957年在周恩来亲自倡导下，在广东省的广州搞了这样的展览会，当时主要是为了打破西方帝国主义的封锁，为国家创造外汇所主办的展会。第一届的展会只有来自19个国家和地区的1000多外国客商，而且以港澳为主，西方国家很少。但是这个展览会经过57年的发展，在党中央、国务院，全国各省的支持下，应该有了长足的发展，从一个小展览会发展到全球最大的消费品的综合展。我们的展览会现在不仅仅做广交会，还做其他的展览会，我们拥有全亚洲最大的展览馆，广州中国进出口商品交易会展览馆。总的建筑面积110平方米。世界十大展览馆我们排第四位。等我们上海的展览馆造好以后，我们就会排前一两位了。所以未来的发展是比较好的。展览全国是一个展览热，最重要的就是展览的拉动效益非常大，就我们自己在服务业当中，我们占的比重并不大，我们的总量也是小的，但是我们对相关行业的拉动作用非常大。美国曾经有一个市长，他讲过，一个好的展览就象一架直升飞机，从天上往下洒美元一样，可以创造很多的财富。展览会办得比较好的是在德国，他们拉动效益是1：9，或者到1：10。我们广交会拉动的效益是多少呢？我们是1：13.5，我们09年的时候请中南大学给我们做了一个调研，广州市的GDP325亿人民币，我们直接带动了就业，光我们利用展览馆服务的工作人员大概是10万多，拉动广州市190多万。我们的展览馆，现在我们的展览，我们每届交易会有来自全世界213个国家和地区的21万采购商来参加我们的展览会。我们的一届广交会下来，我们的工作就是外国人和中国人，全部是这些展商和客商就有50多万。他同时拉动了大量的交通运输，旅游、餐饮，所以他们讲广交会一开，广州市的酒店翻倍的涨，甚至连按摩小姐的价格都提高了。这就是拉动作用是非常大的。现在全国各地都在办展览。但是我们国家目前的展览是什么状况呢？大而不强，我们国家目前的展览的总面积已经位居世界第二，现在排在前面的就是美国，中国，德国。我们赶上美国很快了，去年我们的展览总面积跟美国的差距已经很小了。各地都在办展览，各地都在办展览馆，很大的展览馆。这个情况来看，就说明在中国展览应该是有需求的，否则的话各地不会办。但是我们大而不强，我们的展览确实大而不强，在全世界100个知名的展览里面，我们国家只有不到20个能够进到100强里头，其他基本是小的展览，有的展览的品质也比较差。所以过多过烂的展览，大家提出的质疑也很多。我们作为中国展览业的老大，我们现在的营业额在全世界展览机构里面我们现在可以说排在第二位，第一位是德国的。但是展览馆十大机构我们是排在第一位。我们自己来说，我们对中国展览业由大变强方面，我们做了以下几方面的工作，我想跟大家分享一下。

　　首先第一个抓住国际展览东移的趋势，我去年带了一个组到德国的展览机构做了一个调研，调研回来以后，我给商务部写了一个报告，就讲了未来20年，我们国家这个展览的话应该是国际展览会东移，一般的这些新兴产业的展览会迅速的向东欧国家转移，十年之内还不会转移到中国来。未来的话我们一定会把品牌展览这块成立更多，在这种情况下，我们中国一方面是展览很多，感觉展览馆不够用，小的展览也非常多。但是另外一方面的话，就是说有很多地方展览馆建好以后，它又没有展览，你比如我们有一些省市的展览馆，一年就举办那么几次，有些展览馆很大，支撑不起这个展览馆，这就造成浪费。另外一方面，有些地方的展览馆不够用，上海是中国目前最大的展览市场，上海第一，广州第二，北京第三，再往下就是深圳，成都，往下排。一方面有的展览馆过剩，极度的过剩，一年政府要给两千万，甚至三千万的补贴，否则的话这个展览馆就无法经营。一些地级市的政府说要把展览馆一块钱卖给我，但是我也不敢要，你没有充足的展览来使这个展览馆运营起来，那你的损失也是很大的。比如我们的展览馆一年整个的展览费用很高的，十几个亿，我们去年办了108场展览活动，光我们自己的展馆就达到450万平方米的展览面积。这个已经是在中国几个展览馆里面利用率是非常高的，我们今年的场馆利用率达到70%多。所以这绝对不够的，所以要自己办展馆。所以现在我们第一就是抓住展览机遇，首先是在上海这样大的地方要建一个大型展览馆，满足上海展览需要。在天津建一个展览馆，目前分两期办，第一期是20万，我们一下子把他建好，展览面积是50万，世界上最大的展览综合体，140万平方米。珠三角就是以广州为中心，长三角就是将来我们建的这个展览馆，国家综合体为中心，我们珠三角和长三角相距1000多公里，环渤海就是天津；形成三个大的展览集群，为我们办大的展览提供条件。

　　第二我们开始做强展览，做品牌展览，做精品展览，同时的话我们也开始兼并一些展览，大家知道外国展览公司现在大举进攻我们中国，像英国的利展，美国的法兰克福。我们中国的许多小展览都被他们收购了，所以这个对我们大型的展览机构来说，我们是中国的企业，我们自己要有危机感，所以我们为了将来在上海，在天津能够展览办得更好，我们现在也开始收购展览。比如我们去年用1.9亿收购建材展，目前我们的建材展是亚洲第一大建材展，十年前的两万平方米发展到今天的35万平方米。它是民营企业，英国人也想收购，现在的话我们已经跟它谈好了，我们把它收过来，我们要把它做大做强，做到上海、天津。现在我们一次展览面积已经达到62万平方米，一年办两期，90多万平方米，这也是世界上最大的家具展。下一步我们要做大，做强，做大已经够了，下一步是做强。同时的话，我们还在做一些专业展，其他方面的专业展，比如说航天工业的和军工产业的，我们现在都在朝着这个方面努力。所以我们国家要想在展览成为强国，必须要走专业化、品牌化、精品化这样的展览。

　　第三，应该办绿色展览。我们现在觉得展览现在应该说也进入到了一个进行绿色环保的展览，大家知道我们展览馆进来以后，很多的展览馆进来以后都流眼泪，为什么呢？大量的装修，造成大的污染。我们的酒店，昨天晚上住在里面，我感到有味，很大，因为新装修。我们的广交会的展览很多是木头，现场刷漆，弄得乱七八糟，产生巨大的浪费和垃圾。这个是不符合国际潮流的，现在国际上已经朝着轻质、重复使用的展览器材，甚至地面不铺地毯，不准现场去刷油漆，去搭架子，都不允许的。我们现在广交会也开始朝着这方面努力，我们所有的展览都要求轻质布展。以这样的方式来引导我们一些企业进行这样的展览，这是我们升级转换的一个方面。

　　第四，我们在举办展览的引导上，我们由中国制造向中国创立上面去引导。比如说我们房交会就做展览，其他的都不做，我们现在成立PPC，我们把全世界几十个国家的设计室，设计所引到我们的展会上，德国的，美国的，荷兰的，丹麦的，香港的，日本的，这些设计公司到我们广交会，直接和我们的厂商对接，我们很多厂家因为没有设计师，它到了广交会它直接跟我们设计公司对接，需要什么，他们可以帮助我们很好的合作，使我们中国的产品更加适合国际上的需要。所以这个我们也在做着这方面的工作，而且收到很好的效果。

　　第五，就是我们在国家商务部外贸司的引导下，我们拿了CF奖，就是中国设计奖，我们上一届交易会我们有1000多企业，它们设计的产品来参加评比，我们在目前基本上已经选了有300多件产品入围，还在进一步精选。就是要通过这个活动给他设计奖，通过这个活动，使大家更加重视设计工作，使我们的微笑曲线向两边跑。增加我们中国产品的含金量。这些都是我们作为展览公司为中国展览做大做强所做的工作。

　　最后一个我们也感到目前展览界比较混乱，鱼龙混杂，行业里面没有规范，所以我们在以后的工作中倡导中国的展览协会，目前已经报国务院审批了，我相信展览业协会一经审批了，我们相信经过大家的努力，我们一定能把它做大做强，使我们消费能够促进我们的生产，带动我们的生产，充分发挥我们中间的服务作用。我想就跟大家汇报这么多，谢谢大家！

　　彭剑锋：谢谢王总，其实刚才王总通过会展进一步深化和印证了第一个观点，就这个产业不仅自身规模大，而且它的拉动效益大，而且他也说了，面对挑战和机遇面前如何做大做强。下面我想请用友总经理傅强做一下介绍。

　　傅强：用友是服务于我们的企业的，同时呢我们自己也是现代服务业，软件企业。我主要是讲两个方面，第一个方面用友作为软件企业怎么来做大做强。用友今年是25年，在25年的时间内我们已经发展成亚洲最大的软件商，这个里面，其中所付出的一些辛苦是非常多的。这里面我觉得有三个主要的方面，一个是我们的人力资源管理，第二个是我们的产业链的管理，第三个是我们的核心技术。因为主要是抓这三个方面，因为软件企业都是人在开发，我们没有车间，也没有产房，我们就是靠人做出来的。在座的很多企业，包括我们很多在座都是我们的客户。我们人力资源管理要求非常高。我们的人力资源管理，你如何留住人才这是非常重要的问题。现在搞股权激励，把顶尖的人才留在企业内。

　　第二个产业链，一个企业做大做强是很难的，所以我们要做产业链，中国的产品在国际市场还是相对落后，我们不代表先进的技术，我们的产品进入国际市场，我们跟国外有实力的厂商合作，一起来开发市场。我们也在北美市场也在逐渐的渗透。通过这样的方式拓展市场，通过跟一些专业的商家合作拓展我们的合作领域。

　　第三核心技术上，如何支撑产业链，你要有自己很强大的核心技术，能够让所有的伙伴，所有的工程师都能够在一个很强的技术平台上面去开发，快速的提供符合我们企业所需要的产品，这是我们那么多年发展一个很重要的三个因素。

　　第二个方面我想讲一讲用友作为软件发展商怎么来为大家服务，这就是信息化的问题。信息化的发展已经不仅仅是限于手工，如何把帐算好，如何把流程管理起来，没有那么简单了，现在都是什么呢？基于互联网，基于云计算，基于移动化，基于物联网，这些新的技术来为我们企业提供服务。刚才我们讲的互联网的能够让全球化协同，这就是我们软件厂商正在拓展的新的领域。我们现在面临很多的挑战，比如说实时的业务处理，以前的管理软件更多的是把我们的帐算好，现在争夺的是促进实时的业务，比如物流的业务管理，全国有上万名送货人员，他有现场的实质化管理，能够看到我们的产品的流向，这就是一个很突出的问题，这也是一个挑战。第二个我们流通执行，我们更快的高效率的去运作，第三个就是我们碎片华化的资源利用，我们解决了大块大块的问题，但是我们发现碎片化的利用是我们提高效率很重要的方面。比如我们移动运用能力让我们随时随地进行管理，比如我们在座的，马上可以通过微信把我们会议传播出去，这就是我们碎片化运用上面很经典的东西。我们在企业管理上面也是这样，我们把碎片化管理运用到企业管理当中，上卫生间都可以管理。我们传统的信息化管理已经被颠覆了，我们在座的会发现，一个微信就颠覆了我们手机，现在一见面就说今天打飞机了吗？以前打些小游戏都是年轻人的事，现在发现岁数大小没关系，大家都在打，我那天看了一下排名，我的老板比我得分数还高，我得拼命的练习，我要超过他。互联网和移动化，包括我们互联网的潮流是不可阻挡的，同时为我们的现代服务业做大做强提供了一个非常重要的技术上的基础，这也是我们用友现在长期致力于我们企业信息化服务的宗旨。主持人要求简短，我就快速的跟大家分享一下，谢谢大家！

　　彭剑锋：谢谢傅总，刚才他介绍了人才，对核心技术的要求，尤其是信息技术的革命来讲彻底改变了人们的生活方式和组织模式。下面我们请云南物流产业集团有限公司董事长、党委书记周少方先生给大家分享一下他的观点。

　　周少方：谢谢主持人，大家上午好！我对今天这个主题做强服务业首先有四点认识，第一，正视差距，我们国家的服务业规模大，主要是人口多；第二大而不强，在发达国家的话，现代服务业的GDP达到60%，美国达到80%，我们国家去年44.6%，云南41%，说明我们差距很大。第二，外部的形势比较严峻，2013年发布了一组数据，中国的服务业企业在世界500强只有27家，占比5.4%；同时184家都是亏损，整个利润是负增长。第三，是内增的动力不足，规模小，层次低及服务的手段和方式比较单一。第四，是政策环境不配套，所以使服务企业发展过程当中面临很大的困难，包括融资的问题等等这些。第五，政策机遇空前，我认为现在发展现代服务业政策和机遇是空前的，应该说转换方式、调结构、稳增长，扩内需对现代服务业提供了新的动力，同时呢城镇化新兴工业化和产业化，还有现代农业化为现代服务业发展提供了强大支撑，还有加上我们现在二线和三线的一些城市，尤其是边疆少数民族地区，原来东部产业转移现在面临很大的机遇，比如说云南，桥头堡建设，还有中国宽带联网的趋势，信息强省这些理念都是我们发展的一些利好的消息。所以我想要想做大现代服务业，我认为应该是首先解决几个关键的要素，第一就是要解决政策环境配套的问题。第二服务行业的企业要创新商业模式的问题。第三，我们要做好供应链，现在的服务业一个是生产性服务业，还有工业性服务业。其次要进行产业的融合，要进行企业的融合。

　　最后我们集团是一个濒临倒闭破产的集团，到去年已经发展到25个亿，营业收入超过28个亿，资产总额超过430个亿，经济总量超过600多个亿的商贸物流骨干企业，我认为发展现代物流，支撑我们物流行业机遇非常好。所以我想利用这个机会，跟我们各位朋友携起手来，做大我们物流业献计献策，谢谢大家。

　　彭剑锋：刚才周总给我们做了详细的介绍，介绍了物流产业的发展。下面因为时间关系，我们做一个简短的互动，因为我们时间很快结束。看一下下面的朋友有什么问题给我们的观众提出来，咱们还有时间。看看是什么问题？其实刚才几位嘉宾都谈到，一个是我们现在这个产业规模巨大，拉动效应非常大，这个产业为未来GDP的贡献不仅仅是本身，是整个经济综合的拉动的效果。第二个来讲就是刚才几位嘉宾谈到，这个产业现在服务业来讲就是人才、技术、品牌，它的要求非常高。是对人才的要求，对核心技术的要求，对品牌的要求是非常高的，真的要形成企业的核心能力，它真正必须在企业的人才、技术、品牌上去下工夫。当然第三个来讲，我们的嘉宾谈到了，这个行业，虽然我们说现在信息服务行业跟国际上的其他企业相比，我们可能差距很大，我们必须正视现实，我们面临的机遇，同时面临很大挑战。面对的竞争环境非常严峻。企业的生存的制度环境，和企业自身成长的内在的瓶颈和障碍，都是非常大的。下面我想看看在座的各位围绕现代服务业的发展，有什么问题跟我们台上的嘉宾交流一下。

　　问：四位都是企业家，我想一个问题，就是这个四位企业家对做强现代服务业的地方政府有些什么建议？就提这个问题。

　　彭剑锋：地方政府有什么建议？地方政府如何为现代服务业提供环境和制度保障？咱们看看，请王总，从企业的角度来讲，对政府的要求。

　　王志平：首先我认为政府就要做政府的事情，首先第一对现代服务业发展制订一个规划，现在我们实际操作过程中规划很差，另外变动性很大，所以他不是科学的。第二要有完善的科学配套体系，现在服务业是拉动性很强的企业，来得直接，辐射的领域范围更广，更宽，同时政府应该明确现代服务业发展有几个要素，第一解决就业的问题，第二提供综合的税收问题，关键是提供综合配套的服务体系，所以我认为就是在不同的服务行业生产性、生活性，比如运输、零售、餐饮的不同的服务行业要按照不同的政策区别对待，尤其是税收问题，税负较重。首先第一个地价太大，首先必须靠我们的规划，政策配套是支撑，规划是前提。政府要把这个门槛放低，不管是国企，非公，都要做好这些服务。我想这就是政府需要做的，说的不对请批评指正，谢谢！

　　问：我想问一下戴总和王总，现在国务院已经审批在上海成立中国上海自由贸易实验区，我想对服务行业来说带来那些机遇？对于我们远在边陲的云南来说，我们云南省的企业如何搭上上海的自贸区，有哪些机遇有哪些挑战，谢谢！

　　彭剑锋：这个问题问得好，请戴总。

　　戴柳：商务部对上海的支持是最全面的，我先说说王董是外贸区的领导。我们在上海现在2400万上海人，而且我们公司有很多设立在这个自贸区的人，前期做了很多准备，在这个场合我就只能讲我的理解，因为人大还有一个议程，我个人的体会，叫三自一保，包产到户，现在叫保，保证的保。自，第一个自是货，货物对自由贸易区，对突出的因素，不仅仅是上海出口地，他历史上最低的有占到20%，最高的要占到40%，是最重要的贸易的出口的口岸。现在我们强调的是离岸贸易，这很重要。离岸贸易怎么做？我去年做了42亿美元的贸易，但是中国的海关不把我的贸易算进去，如果把这个算进去那远远超过10多亿。怎么说呢？我有一个公司专门做韩国的，我有51%的股份，我控股，本来我跟他进行贸易，中国的钢铁已经完全能够支撑起不仅仅中国的，很多出到境外，我们有很好的合作，怎么办呢？我们浦项的钢出口到中欧国家，等等类似于这些国家，这些国家所有的需求也好，配制也好，都是我们在做。我们做多少？可以说几千万的单子都不是很大的单子，做大以后，他不往里面走，都直接往外面走，这就是很大的发展优势。作为全球外贸中心，应该大力发展离岸贸易，这样就拉动离岸相关的其他贸易。

　　第二投资自由，投资自由是最大对外商吸引的投资自由，我们大概有5000亿元的FBI，现在我们跟PPT也好，SAT，很重要的一个概念，我不是给你一个清单，这个清单是正面清单，告诉你那些是我要的，那些是我不要的。只有一张清单，我这些东西是不能做的，这些东西以外的你做好，只有一张清单，叫负面清单，投资到一定程度的话，他在那里有贸易，有经营型的支撑等等，所以有很大的带动效益。

　　第三个自就是金融，自贸区能否对外开放，这个问题不能回避，因为我们现在做经常性项目开放，你在自贸区里面要延伸发展，如果说我们资本项目下，要准备逐步逐步开放的话，是要积累经验的，当然自贸区是最好的试验田，就是我讲所谓的三自，所谓一保就是在那里的法律保障。按照中华人民共和国的有的很多法律规定很多是不能在那里做的，必须有一个法律保障，用什么法来规定？不能无法无天，那个法律保障，所谓的保就是这个保，不知道这样解释行不行？谢谢大家！

　　王志平：自贸区是改革和实验区，都在摸索，上海这次走在了前面，上海这个地方实验所产生的政策，以后在其他地方都可以用，而且最大的目的不是为了免税，这一点大家可以理解，这是我们国家经济体制改革重大的步骤，我们部里面作为牵头单位和发改委来研究，现在天津也在开始做，谢谢！

　　彭剑锋：看看我们下面的嘉宾还有什么问题？

　　问：刚刚听四位企业家的发言，很受启发，我想请云南物流产业集团有限公司董事长、党委书记周少方先生一个问题，现代服务业为什么发展那么快，刚才三位企业家都谈到信息化，可能物流的信息化更重要，我想了解一下，现在物流云南物流产业是怎么样通过它来壮大？谢谢！

　　周少方：云南听起来是我们西南的末梢，但是现在面对东南亚，南亚，尤其是十国，是改革开放的一个前沿，所以为什么云南发展现代服务业速度这么快？我认为首先是省委省政府高度重视，确实这几年，尤其“十二五”制订了一个政策，刚才我说政府必须制订很好的规划，而且制订了促进做强现代服务业的相对规定。尤其是物流行业发展，基本上我认为存在了十个政策性的支持，这个是前提。政府出台政策营造了非常好的环境。第二云南构建一个开放的格局，所以包括世界500强做物流做得很强的企业等等这些都到云南来，还有云南现在就是铁公机，铁路，公路，机场。货物的吞吐量占到全国第十，云南每一年进来的物资是7000个亿，出去的是2500个亿。所以说明什么呢？全国很多优势资源已经转移到了云南。这个也就是我们的增长极，促进云南现代服务业发展的重要因素，就是一个开放的政策。其二，我们走出去，东南亚，南亚，中线，西线到达我们的越南，泰国，缅甸。云南能够发展这么快，还有一个原因是理念的创新，第二是优势的凸显，第三模式的发展，第四就是政府的支持。尤其是土地，刚才我说的财政支持，经营支持等等这些，现在我觉得总体上我参加一个云南省的一个省的管理团队的工程验收，就是叫什么呢？叫现代物流与营销管理的团队，一个课题研究的验收，在全国都是很有名气，就是人才支撑很重要。所以我想不知道这个回答对不对？谢谢！

　　彭剑锋：谢谢，看看我们下面，如果没有什么问题了，我们想台上的嘉宾，还是围绕现代做强服务行业，从企业内部两讲，刚才都谈到要做大做强服务行业，一个是人才问题，一个是核心技术问题，一个是品牌问题，从几位企业家来讲，从你们所经营的企业来讲，做大做强企业的过程中，所面对最大的困难是什么？要做强现代服务行业所面临最大的障碍是什么？从企业自身的发展来讲，是不是各位企业家在给大家分享一下这方面的企业内部在人才上，技术创新上，品牌上面临什么问题？能不能给我们各位企业家再分享一下。

　　周少方：我认为最大的障碍是体制，体制不符，机制不顺。很多时候我们有机遇，但是由于体制和机制的原因，丧失了很多机遇。你要做强，第一要抓紧，就是在我们制订做决策的时候，首先抓紧，机遇来了，时间很长，过期了。在这个过程中必须每一天体必须要解决几个字，干还是不干的问题，你在国有企业不一定能做的到。第二还是人才的匮乏，你没有建立一个完整的引进人才的机制和体制的保障，在这个方面我觉得确实是困扰我们做大做强企业的一个障碍。另外还有一个就是我认为多头管理，这个也是一个现在政府相关部门多头管理，理出一个管理体系，尤其是服务业管理企业，很难解决这个问题。通过这些，我想也呼吁我们政府相关部门能够出台一些政策，优化一些促进物流业和服务业的环节，这样更有利与我们缩短与国际发达国家的差距。

　　傅强：这方面的问题，我不用多说，前天习主席在考察的时候还说了一句话，信息化可以如虎添翼，不知道大家有没有注意到这句话？其实这句话是很有力量的，把信息化作为我们国家发展的很重要的政策来讲，所以目前最近这段时间，中国的新兴产业股票的走势都比较好。我们现在比较困惑的问题，还是在核心技术和人才上面。因为像我们这种属于IT产业，IT产业里面需要有高速的发展和我们的快速的积累。我们在新的技术和另外里面的探索，这个上面本身我们就跟国外的发展有一定距离，现在我们看见像韩国，还有跟日本都比较快，比如三星手机也能够跻身手机的强势品牌之一，这已经打破了美国的苹果。但中国的手机还没有走到这一步，中国的软件产业同样没有走到这一步。所以我们在人才的培养上面，我们呼吁向我们的高校在人才的培养上面，应该更加具有国际化的视野，更加具有前瞻性，而不是仅仅培养几个编程员，不是这么简单的问题。

　　彭剑锋：谢谢。

　　王志平：我补充两点，一个是人才，我们现在国家的展览行业虽然很发达，但是我们很多展览企业真正懂展览的人并不多，特别是高端的展览人才更少，我们见到很多的展览馆，在天津我们做调研的时候，我跟天津市政府提出来，未来十年应该是对发展很好，但是近期就不行，建大型的展览馆有很大的风险，因为在天津有注册搞展览公司的人员还不到1000人，还不到我们集团人多，他们整个天津市里面搞展览的人还不到1000人，如果没有很好的有能力的展览人才经营展览馆，再搞一些精品展，那这个危险性是很大的。所以现在各地都在建展览馆，所以我在想培养展览人才是当务之急，有一些院校有展览的课程，也培养了会展的人才，但是我的了解很多的教授，老师都没有参加过展览会，我们的展览专家都没有出席过非常重要的展览会，特别是对展览的流程，从开始到结束怎么弄，里面的内容怎么回事，都缺乏研究。这样讲出来的课引导这些学生，我们招收的一些展览毕业的学生到单位以后，一切都要从头学起，这也暴露我们高校培养人才的漏洞。所以我们必须在人才方面下工夫。这是第一。

　　第二，我们的政府，我们的政府对展览过于热中，很多政府把展览当作一次宣传政绩，邀请上级领导，邀请四面八方的人到这里来，招商引资、旅游的机会，其实这不利于展览发展。主要还是要通过市场化、国际化，而不是政府化。现在政府代替了市场化，代替了展览公司，最后政府的行政资金一撤，这个展览就没有了，就完蛋了，就不能够持续下去，所以我希望政府从政策上支持，从各方面去保障交通、安全、保卫，另外的话给这个展商和铺商提供更多的服务和方便，在这方面下工夫，而不是去取代展览公司的作用，谢谢！就说两点。

　　戴柳：我用很简单的两句话回复主持人，我的第一句话是合作，因为在服务业工作今年是16个年头，从第一年总裁到现在还是总裁，我们从23个亿的规模做到800亿的财政收入，我们没有政府拨投的一分钱，我们也不去投机倒把，我们寻求更大的大老板，跟王董合作，这条我们走向发展之路，我想我们还会继续走下去。第二就是人才，我到这个集团以后，我们是上海国有5个贸易公司，传统的，市长跟我说，我给你5个大店，最多也是一个大的总店，一定要转变这个机制，但是最重要的是转变人。现在我们这个集团还是在全国最大的。16年如一日，但是我们现在人均交税，我们上海是第二，上海交税的总额是第七；我们人均的利润在这个行业当中，比国际水平是差不多的。我们不以人多来说，我们十多年来，送到各个岗位，可以说不少，比我担任更多更重要的职务，但是我们人才自己的流失率很低，忠诚度极高。所以我认为对服务业的发展，人才是根本所在。谢谢！

　　彭剑锋：谢谢刚才四位嘉宾的精彩的发言，刚才四位嘉宾谈到，在中国来讲，做强现代服务行业，必须突破两大瓶颈，一个是体制上的意识，一个是人才上的意识。现在来讲，确实是非常好的产业，还是来自于体制上机制上的很大的因素。这就需要我们政府部门为真正现代服务行业的发展提供良好的制度环境。第二，大家都提到，现代服务行业的发展最大的瓶颈还是人才的瓶颈，现在是信息、知识、品牌融合为一体的现代企业组织体，人才问题，如何在这个行业里面加大对人才的投入，人才如何在这个行业里面优先发展，确实是我们企业做强的一个核心问题。另外刚才戴总也谈到，这个行业要发展，其商业模式创新的一个核心是要倡导合作，要有开放的心态，要融合。要把各种资源整合到一起。刚才来讲各位嘉宾都做了精彩的分享，下面还有一点时间，最好还是留给下面的各位，围绕目前做强现代服务业，究竟我们面临什么样的困惑？突破点在什么地方？对下面的嘉宾，最后留给大家一点时间做一个提问。看一看有什么观点，不一定给台上的提问，大家对这个问题有什么其他的观点，也跟我们做一个分享！看看哪位？如果没有的话，我们还是回到台上来，请我们台上几位嘉宾，就做强现代服务业，在这个行业你要做强的话，我们请几位嘉宾用一句话概括，最主要是什么？咱们还是先从戴总开始，咱们用一句话，做一个简短的结束语。

　　戴柳：一句话须有铺垫，我们对现在发展的情况，我们国家和地方对服务业的政策，认知程度要有共同理解的基础上，在认知也好，理解也好，我个人认为，最强有力的拉动是最困难的经济情况下，最能够体现转型提升的，我认为是服务业。这些转型提升不仅对宏观经济会有很大的促进，帮助作用。对各类企业，不管是制造业及转型成服务制造型企业，或者是本身是服务型企业，增加现代服务的功能，都是至关重要的。所以我的这句话，代表性的话，服务业企业的转型提升特别特别的重要，也是今后相当一段时间各方最为关注，谁走在这个前列，谁将受益更多。谢谢大家！

　　彭剑锋：谢谢！

　　王志平：我来说一下，就是我觉得最核心的还是我们自己要练好内功，作为我们企业本身来说，我们要把自己核心竞争力把它打造好，对政府来说，我认为现在服务业应该是我们未来发展的非常重要的行业，就是需要有非常好的政策支持，所以我的想法就是需要政策，谢谢！

　　彭剑锋：好，谢谢！

　　傅强：作为软件厂商，我们是利用信息化，构建我们全国甚至全球一体化的信息平台，来促成我们，加强我们产业链的建设，使我们的现代服务业做大做强，因为信息化是非常重要的平台工具。

　　周少方：我认为首先是谋事作为引进，信息化作为带动，人才作为支撑，现代服务业一定能够做大做强，谢谢！

　　彭剑锋：好，刚才几位嘉宾围绕现代服务行业做强服务行业都发表了精彩的观点，概括起来，第一点，未来中国经济增长来讲，转型也好，持续发展也好，离不开现代服务行业的发展，应该说现代服务行业是中国经济转型的真正的切入点和引擎。这个行业来讲因为它的发展，刚才几位讲到了，不仅仅是产业规模，更重要的是产业的拉动和效益，尤其是刚才王总所谈到，像会展行业，它对其他行业的拉动是1：9的效果，所以不管是从政府也好，还是从企业也好，政府应该通过体制的创新，通过制度环境的优化，去帮助中国服务行业发展，去推动中国服务行业发展，推动服务。从企业的角度来讲要抓住这一次服务经济所带来中国企业经济发展机遇，大的经济上的模式创新。这是刚才大家几位嘉宾所谈到的一个共识。第二个共识，这个行业要真正做强，要抓住机遇的话，它核心竞争能力来自于知识、技术、人才、品牌。这就是我们今天所讲的未来现代服务行业发展不仅要靠实力，不仅要靠意识，软实力意味着中国现代服务行业能不能做大做强的关键。首先要解决人才的问题，人才瓶颈制约着我们行业，制约着我们企业作大做强的关键，所以企业如何对人才优先发展，这个行业的人才一定要优先发展，要舍得投，要连续投。但这个行业来讲，我们面对着在人才管理机制上的问题，台上几位很多都是国有企业，国有企业不缺人才，最关键是如何通过体制，如何创新，进一步解放思想，解放观念，解放人才，去释放国有企业人才的效果，所以人才是我们这个产业企业能不能做大做强最本质的东西，最核心，最内在的驱动力。当然，刚才用友的傅强总经理也谈到，这个行业是有核心技术的，它不是低门槛、低技术的产业领域，这个产业除了加大对人才的投入以外，它尤其需要现代技术，进行商业模式的促进，所以这个行业它是一个知识密集型的一个产业，当然来讲，刚才王总和戴总又谈到，这个行业是一个品牌化经营的一个产业，如何通过品牌化经营去提高企业的核心竞争力，去推动这个产业的发展，因为确实现在这个产业来讲，很乱，没有规则，没有真正意义上的品牌企业。而且我们现在有些地方政府在做这个行业的时候，不是作为内增的，未来经济增长的驱动力来推动，所以有时候来讲在政策的制订、体制的优化上还需要做文章。在这个行业里面要做成品牌，企业需要在市场的规划上，品牌的运作上，人才的，尤其是品牌和人才的开发上确实需要下大工夫，花大力气。今天虽然时间很短，但是各位嘉宾都对这个产业的未来的一个核心能力，这个产业的主要瓶颈做了非常精彩的分享，我们下面的嘉宾也提出了很多很好的问题，很好的建议。因为我们后面还有其他的会议，所以本场的论坛我想就到此结束，谢谢各位嘉宾，谢谢各位的参与，谢谢！