正和岛夜话：经济大变局下的不变之道∣2012中国企业500强发布暨中国大企业高峰会——经济大变局下的不变之道详细内容

　　主持人：尊敬的各位来宾，正和岛岛上的邻居们，各位企业家朋友们，大家晚上好！欢迎大家在这个初秋的夜晚来到吉林长春，来到中国企业500强发布暨中国大企业峰会的现场。那么，今天晚上我们这场夜话活动是由大会的合作伙伴正和岛来承办的，在此首先允许我代表正和岛向此次大会的举办方，中国企业家联合会，中国企业家协会表示衷心的感谢，谢谢！也代表大会的主办方和承办方向各位来到这里表示衷心的感谢和热烈的欢迎，谢谢大家！

　　每年，在我们中国企业500强发布和中国大企业峰会召开的时候，这都是中国企业界年度的盛世。为什么这样说呢？通过这么一个发布和会议，我们可以看到中国企业成长的巨大成就，可以看到中国企业所创造的巨大的价值和财富，也通过这里，我们感受到中国经济发展的动力和引擎。当然，每年这次会议受到如此的关注，也不仅仅是有这样一个榜单的发布，同样是因为有这样一群这个世界上非常重要的企业家聚集在这里。我想在接下来的两天的时间里面，我们有各个形式主题的圆桌论坛，也有主题的演讲，也有专家学者的演讲，在这样一个活动议程当中，也是一个思想和智慧的盛宴。我想在座各位的光临，也都会获取自己的价值。

　　那么，作为中企联和中企协，我们知道面向企业为企业和企业家服务是中企协的宗旨，刚才通过这样一个短片我们了解到，正和岛是因为这个商界第一高端人脉与价值分享的平台。在这个平台上，正和岛为企业家搭建了一个线上、线下相结合的综合服务体系。这里面凝聚的是中国商界的正向能量，我们希望通过思想的交流和智慧的碰撞，在这里引领中国经济向着健康、可持续的方向发展。我们今天来到这里的各位嘉宾，不仅有远道而来的从北京、上海、广东、还有河南、全国各地的企业家朋友，同时有在座的吉林的还有我们吉林商学院的企业家朋友们，欢迎大家的到来。我想在活动的开始还是隆重向大家介绍一下莅临我们现场的各位嘉宾和企业家朋友们。首先介绍的是中企联执行副会长因原平（音译）女士，感谢您。下面介绍的是我们今天现场的一些企业家代表。他们是埃森哲大中华区董事、总经理杨葳女士，谢谢。三因中共副总裁和镇平（音译）先生，欢迎您。江苏恒达机械投资发展公司董事长包机干（音译）先生，谢谢。晶珠藏药集团董事长李访瑞先生；欢迎您。杭州世导集团CEOJustin  mallen先生。河南产业…咨询公司董事长杨建国（音译）先生，欢迎您杨总。振国集团董事长王振国先生，有请。我们吉林当地的企业家，谢谢。吉林省中级大地投资有限公司董事长王伟（音译）先生。吉林省绿色产业集团有限公司董事局主席吴迪（音译）先生，谢谢。大地商贸有限公司董事长张正斌（音译）先生，欢迎您。吉林省压力轰击（音译）低产建设有限公司董事长窦金歆（音译）先生，欢迎您。著名品牌专利管理专家，江苏省品牌协会会长，远东公司集团副总裁徐浩然先生，欢迎。最后一位要介绍的是中国企业家俱乐部创始人常务副理事长，正和岛的创始人兼首席架构师刘东华先生，欢迎刘总。还有铸诚集团的张立民张总，欢迎您，谢谢！

　　好，接下来我们首先有请我们这次活动的承办方，我们正和岛的创始人兼首席架构师刘东华先生给大家致开幕词。

　　刘东华：各位朋友好！昆朋（音译）刚才介绍了好像都是重量级的嘉宾，但其实今天坐在这儿都是重量级的嘉宾。很多没有介绍的分量更重，但刚才介绍的首先是今天晚上要多做贡献的，坐在前面的。首先我要感谢大家，感谢在座的每位朋友。但我要特别隆重感谢我们中企联、中企协，我们在座有两位领导，尹会长，还有我们后面吕建民，我们两位领导莅临我们会场。我为什么要特别隆重感谢呢？是因为如果没有中企联、中企协，就没有正和岛。这个说起来有点远，因为老朋友们知道，我做了15年中国企业家杂志社的社长兼总编辑，而中国企业家杂志社，它的真正的创始人和推动者大家知道是谁吗？是中企联的前身，当年叫中国厂长经理研究会的会长，也是我们经济界的老领导袁宝华（音译）先生，他在26年前为中国企业家协会题写的，写的发刊词，那个时候是中国厂长研究会和经济日报共同创办了中国企业家杂志，我是在这本杂志创办了11年的时候才过来领衔，当时我们叫二次创业，也是经过十几年的努力，把当时那些老领导，创办这本杂志的初衷一天天地变成了现实，从中国企业家杂志到后来创办的中国企业家俱乐部，中国企业家俱乐部，很多企业家也知道，六年前创办的，基本把改革开放三十年来最成功的、最有思想的、最健康的那批市场型的企业领袖基本都聚集在一起了，而我们中国企业家俱乐部，我们首任荣誉理事长是陈锦华老先生。陈锦华老先生，大家知道是前中国政协前副主席，我们中企联的第二任会长，而现在中企联的会长王忠禹也是我们前全国政协常务副主席，现在的中企联的会长，是我们中国企业俱乐部的荣誉理事长，而且对于俱乐部的各项重要事情都给予大力的支持和非常重要的指导。其实就是我二十年为企业家服务，一步步走来，从中国企业家杂志到中国企业家俱乐部，到现在的正和岛，其实都是在寻求一条能够为企业家全方位的提出最大化价值的这样一个综合的平台。所以刚才我说没有中企联，没有中企协这些领导这么多年来的支持和信赖，就没有中国企业家杂志的今天，没有中国企业家俱乐部的今天，也就没有大家所期待的正和岛这样一个平台的诞生。这么重要的一个会，大家都知道，中企联、中企协每年最重要的一个会，全国500大的颁布和高峰会，为什么给一个正和岛这样的实际上是一个“新生儿”，因为正和岛去年刚刚诞生，这样一个机会。实际上今天晚上的会有点象是预热，为什么给这样一个机会呢？很重要的一个原因就是我们中企联的领导这么多年来看着你，看着你的团队做事，他觉得你做事是认真的，你是负责的，你做的事情还是比较有品质的，比较能够受企业家欢迎的。如果不是这样的话，越是重要的领导其实要求越苛刻，怎么对得起这种苛刻的要求，你努力对得起这种苛刻的要求，其实你的事情就做得越来越好。所以今天特别感谢，我代表大家感谢中企联、中企协的两位领导，再次感谢两位领导。

　　这些年，自2008年金融危机以来，充斥企业、充斥于企业家耳边的都是不确定性，这个不确定性，那个不确定性，而且各种各样的不确定性，越来越大，虽然企业家天生就是要驾驭不确定性成为市场经济的王者，但是企业家们面对的不确定性从来没有今天这么大。那么，在这么多不确定性当中，应该确定的是什么？我们中国人经常说，以不变应万变。这个世界唯一不变的就是变，但是以不变应万变的那个不变应该是什么呢？这就是今天咱们要探讨的经济大变局之下的不变之道，怎么能找到那个能够让自己气定神闲，用自己的确定性来应对这个时间不确定性的那个万变不离其宗的那个宗，我想这个可能是今天晚上一个非常重要的一个价值。而今天我们的主持人，这个话题讨论的主持人原来是我想做主持人，后来我想我这个主持人肯定不如专业的主持人，浩然，刚才听了对他的介绍，不但是品牌专家，也不但是远东集团的高级副总裁，而且还是高级编辑，曾经还是金话筒的主持人的最高奖的获得者，现在是不是就请浩然上来，然后你请出各位台上的嘉宾。但同时，我也先说一句，咱们台上台下实际基本不分的，台上的人责任大一点，就是多说几句，但也欢迎台下的同志踊跃发言。

　　徐浩然：谢谢，我们掌声感谢一下我们可亲可敬的刘东华先生，话筒交到我这，其实我们东华介绍我这么多，其实这些头衔一点都不重要，每个人都是优秀的人，在现场，最重要我们在这里都是一个岛民，正和岛的岛民，我是蓝色岛民，所以希望今天晚上这场对话真的给大家带来物超所值的收获，现场这种气氛，我也主持过好几场正和岛的活动，我发现正和岛越来越火，长春的会议厅有这么多的人站着，充分显示这个岛的特性，就是这个岛也许并不大，就是想上来的特别多，同意吗？所以我希望大家在岛上畅所欲言。接下来我们邀请我们几位嘉宾，一位，刘东华先生，请按您的序号就坐。然后请出晶珠藏药集团董事长李访瑞先生，有请振国集团董事长王振国先生，杭州世导集团CEOJustin  mallen，他是我见过说中文最好的一位美国人，而且也是我们中国的企业家但中的白富帅，白人、富豪，而且长的很帅， 他和他夫人都是我的好朋友。请出我们埃森哲大中华区董事总经理我们的杨葳女士，我们首创置业的董事长刘晓光先生，飞机晚点，正在来的路上，随时到场跟我们一起聊。加上晓滚我们就是六个人，很有意思的，是又变成了一场非常6+1的对话，所以我很高兴担任活动的主持人。今天我们活动的标题，这么大的字写在上面，非常清楚，也非常重要。刚才我们东华先生分享了它的确定性和不确定性，我们标题上最关键的词是变和不变，什么是变？这是大家已经达成共识的一个变，经济的大局、格局已经发生变化，为什么？从08年开始到现在，我们一直处于这种变化当中，而且这个变化还变到何时？变到什么程度？现在我们还难以言说。首先美国变，烧起了第一把火，美国的问题是这把火烧过之后会不会死灰复燃，虽然看似大火被灭了，但是还在冒烟，我们担心的是它会不会死灰复燃。第二把火烧的是欧盟，现在这把火还在烧，但我们不知道会烧到何时何地。第三把火会烧到中国，但是我们知道中国有危机，有人说没有危机，但是不管有没有危机老有人报警，我们的GDP老报警，从去年开始的9.7%，第二季度9.5%，后来9.1，一直到8.9，今年的8.1，到现在的第二季度7.6，不断下滑，这是我们改革开放以来最大的下滑周期。我们的经济采购指数在报警，电煤在报警，发电量在报警，这些都在报警，虽然老报警，但是不见着火，我们的消防员出去一看，好象没有美国那么大的火，没有欧洲那么大的火，但是我们的火究竟会不会燃起来？而且燃烧到何时？这也是我们担心的。不管怎么说，这是我们的变化。这是一个大的宏观环境的感受的，不变的是什么？

　　我觉得不变我自己想了有三种不变：一种是不能变。有的东西是不能变的，企业家的信仰，企业家的精神。还有一种是不想变，不愿意变，我既有的优势、技术、管理、战略，我不能想变就变，这市第二种。别人让你变，我自己也不会变。第三是不会变，我想变，但是变不了，我不知道怎么变。这样的企业家也不少，所以今天我想就着这样的话题，我们进行一个深入讨论，希望大家开门见山，开诚布公的把这个话题聊深点。我会有几个环节的问答。首先第一个环节，我想问一个最简单的问题，咱们先说变的话题。这个变的话题从哪入手？我想先说大家心里的感受，我们现场有来自不同地方、不同行业、不同的企业。我想问的是您认为在这场经济大变局里面，从您的行业、您的企业，从您的观察里面来讲，您觉得变化最大的是什么？就我们先说变化最大的是什么，就您自己的感受来讲，我们是先开始按顺序，所以女士优先。我们请杨总来。

　　杨葳：非常高兴来到正和岛，这也是我第一次参加这个活动，刚才刘总在介绍正和岛的时候，我觉得非常有共鸣，我作为埃森哲来讲，埃森哲我们的价值观念也是为企业提供价值，能够帮助企业，能够在这种宏观环境的变化中不断地追求卓越，最后成功。其实这也是我刚才非常有共鸣的地方。刚才咱们主持人提出这么一个问题，然后也恰好是我们和中企联已经合作了三四年，一直在推出我们对中国企业实现卓越绩效的研究。今天我们推出的主题，我们在整个大的环境变化中，那么中国企业如何从原来我们叫顺风启航到动力远航。我们这个变，其实体现在我们原来所拥有的这些顺风优势，我们自己体会到都没有了。比如原来我们中国在过去的十几年中，我们享受的低成本的优势，从劳动力来讲，从资源的获得来讲，从政府的一些税收的政策，然后包含我们对一些能源的消耗以及没有真正的一些对环保去付出的代价，没有对一些专利、知识产权付出更多的成本，这一切，原来的顺风优势，其实我们看到已经没有了。在低成本已经结束的大的宏观环境下面，那么企业实际要追求什么？就是在变的情况下，我们要来谈不变。

　　徐浩然：谢谢杨总。正因为他是埃森哲，是世界最著名的咨询公司之一，我觉得她谈的就是一个，原来的企业优势象顺风行船，稍微张点力就可以启航，现在可能是逆风而行，你有多大的动力能逆流、逆风而上，所以个变是风向的变。

　　让我们来听听从美国到中国创业的，我给大家见到介绍一下Justin  mallen先生，世导集团是通讯和云计算结合在一起的管理服务机构，所以他对企业和国际的观察我想一定是让我们非常有感受的，而且尤其大家可以欣赏到一个美国人讲流利的中文是什么样的感受，有请。

　　Justin  mallen：我觉得讲变的话，这个变化也不是最近几年的变化，也是顺序型的变化，刚才你说顺风和逆风。那么我到了中国已经有20年了，我最早到的时候刚好也是低成本，我是做外贸，做了外贸大概也做了十几年，那个公司也在了。但是十年前我决定做外贸这块好象顺风已经变成逆风了。我当时做外贸的时候我是依靠我们一些先进的手段，我们公司在杭州的，我申请互联网的帐号是第六名，第五名是马云，第六就是我，所以我感受到技术给企业成本带来的优势。那时以后我一直在想怎么帮助一个企业，在企业遇到逆风的时候怎么提升，所以我们十年前就开始做世导，开始做服务给企业。所以在大环境变的情况下，我自己变的就是外贸搁下，我通过信息化，通过技术考虑怎么帮助一个企业。反过来说怎么用这个技术，大家也清楚，手机、短信、邮件和沟通的这些渠道，我们自己公司叫云沟通，它是一个产品，怎么把这个产品运用到企业降低成本，这大家已经享受到这块。那么后续是什么？怎么样用工具优化企业管理？这就是另外一种变化，在顺风的过程中，一个企业简单发货或找客户相对比较容易，价格优势都是相对存在的，现在国内价格优势已经跑了，没有了，客户要求已经高，越来越高，而服务的要求越来越高，好多中国的企业就是根据这些大环境在变化，但是大家根据今天的话题，已经碰到一个瓶颈，我的价格已经降到最低，国内的劳动成本已经提到很高。

　　我们原来做外贸这块，可能一个员工一个月的工费才800块钱，现在大概二三千块钱都要了，四千块钱都要了。那工费很高怎么办？你要通过不同的手段回到不变的地方，一个企业不变的地方最简单，降低成本，提高效率，这就是我们自己公司企业解决的问题。我是通过一个技术，一个信息化，我可以谈这方面的东西，从大环境，我只能谈美国的一些状态。但是我觉得一个企业不变的地方，那还是在于回到最基本的企业的最核心的优势，那是服务，那是销售，那是满足客户，那是降低成本。因为现在回过来说抓市场，不好意思，市场已经跑了。我们还要有一段时间要等着美国、欧洲的市场回升起来，这可能不是一两年的事情，一个企业不变的还是回到基本的，降成本，提高效率。

　　徐浩然：好，谢谢，大家听的有点入迷了。Justin  mallen说的，我觉得他已经回答了我的第二个问题，我本来说变，但是他说到了他的变，他更多说到他的不变，但是他说的变也有道理，切换了行业。他原来是做外贸的，我还知道他们的家族还做过服装，现在做到云计算，做到信息化，这种变化是有前瞻性的，你现在做已经迟了，但他们十几年前在坚守着、坚持着做这个事情，所以现在已经渐入佳境了，所以我们为有这样眼光的，而且二十年前就到中国，二十年前的中国跟现在比也未必怎么样，但现在是世界经济的最主要的发动机，所以Justin  mallen你很有眼光，为你的眼光我们鼓一下掌。

　　下一位是我们的振国，你的企业用振国，而且有一个很好的象征，就是振兴国家，当时父母取这个名肯定也是从这个地方入手的吧。我们知道您是以医药为主要企业的科工贸的大型企业，医药怎么样，人的健康是永远要的，就象Justin  mallen说的降低成本也是永远的，那医药这块您怎么变？

　　王振国：我觉得任何事物变是绝对的，不变是相对的，一个医生看一个人也是慢慢从年轻变老，我觉得变也是很正常的，可能更理性，我觉得这个社会很多人都在浮躁，那么现在经济运行下行，这种我觉得是更理智，对长期的发展更有好处。所以中国的经济也好，世界的经济也好，发展到一定阶段，我觉得必须要变了，否则就不平衡了。也许有一天这个泡沫会爆，那么给全人类带来的灾难就更大了。那么从医学的角度讲，像中国的人口也发生变化，老年人越来越多，有病的人越来越多，以前健康的人多，现在经济发展了，各种污染造成很多人得了癌症的，和心脏病、糖尿病、高血压，这和饮食都有一定关系。

　　这种不正确的生活方式，让我们觉得我们创造的财富还有意义吗？以前我们大家都认为通过我们生产力的发展创造了很多财富。那么，我觉得生产力发展最终应该定位在健康长寿，否则你有更多的钱，更多的财富活50岁就死了，40岁就死了，还有意义吗？我是从一个医生角度讲。从一个科学家角度讲，我觉得应该把健康放在第一位。所以，我觉得中国的健康应该是上升到战略，但是现在没有，现在是人才战略，能源战略，健康如果不上升到战略是非常可怕的，这也是要变化了。以前很多医生是以治病为主，现在应该转变到以防病为主。中国现在是1.6亿老年人，十年之后就变成3个亿老年人，形成4、2、1的局面，那就是4个老人，一对夫妻，一个孩子，要允许生可能生两个孩子。大家可想，当一个刚成完家的年轻人要负担四个老人是多么沉重的包袱？那么，这个社会把很多财富都用于什么了？用于治病，现在一个癌症患者一个月下来十万块钱都不止，很多人是因病致贫，因病返贫。我们很多钱都看病了，所以当前必须战略前移，从过去的单一治病应该防病，去搞养生，所以说我们的企业，我就想，如何把以前研究治疗药，到医院看病改为下一步不办养生、养老的问题。研究更多的预防疾病的药物，而不是治病的药物。所以，我们在四年之前就开始转型，往这方面去变化，也是为了应对大的经济格局的变化所作出的战略。谢谢！

　　徐浩然：好，谢谢，谢谢振国先生，他给我们讲的就是，实际上我的理解就是1和0的关系，我们以前有一句话，我们说健康是1，财富是0，经济风暴也好、金融危机也好，变来变去，多一个0，少一个0，多几个0，少几个0，这都不重要，重要的是你前面的1还在不在，还好不好，你身体都没了，身体都出问题了，后面再多的0没用，所以变和不变就是1和0的关系。接下来是我们的刘晓光先生，刚刚上场，您先休一会儿，我们第一轮话题是谈您认为过去一段时间您的行业、您的企业变化最大的是什么？您先思考一下。我们先问一下晶珠藏药的李访瑞先生。

　　李访瑞：我觉得变化是必然的。我在93年做这个贵州长寿长乐补酒全国营销的时候，我见到它的副总裁何光（音译）的时候，他就在我的笔记本上写了两句话。“以不变应万变，以变应变。”我那个时候才20多岁，那时候我只想到挣钱，没想过这些理论性的东西。但是我拿着那张纸就琢磨了好几天，因为他岁数比我们大好多，还有文化修养。后来我们在做生意当中，我好像总能想起这两句话，今天恰好和东华的论题非常相近。刚才他要说以变应变的时候，我好像心理感觉他就要说这句话。

　　所以我觉得实际上作为中国人是最会变的，为什么呢？从中国五千年的文化讲，道家文化就是变的，变化万端，六十四卦，阴阳生两仪，两仪生四象，四象生八卦。从我们中国五千年的传统文化，作战的时候，夺取江山的时候要用道家的方法，治理江山的时候要用儒家的方法。所以，我觉得这个道，道和理也是一阴一阳。实际中国人，我们很幸运，我们能够接受道家的思想，也能够接受佛家的思想，我们也能接受西方的思想。那就是说作为企业家，实际我们每个人变是必须要应对市场，所以，刚才咱们主持人问我，说我们认为什么变化最快？我觉得市场的变化是最快的，人的消费理念是最快的，产品的竞争、升级、换代，这是我们必须要应对的。所以我们以不变应万变，以变应变，必须变，不变的话，企业就很难生存。但是有一条不能乱变，反正我是在行业里一下子干了20多年，我是在向我的产业的上游和下游在做。而且我觉得我们这个企业之所以变是为了把企业做得更扎实，跟我们现在的社会，我觉得很多企业是在做投机。好像是我能抓住政策、我能抓住资源，我觉得可能也会抓住，有些人是投机分子。过几天抓一个矿，你今年挣了三百个亿，不能说你有很深的企业管理思想。我不变的一个理论就是得终端者得天下，我就深入做我的终端，我是做药的，我下面也办医院，也办景区，也办了我们药园的种植基地，我们下面有两个工厂，我们在全国设了很多店中店，我们的终端做的很好。作为我是从内蒙古呼和浩特走出来的，大家对市场营销了解点的知道有一个蒙泰营销（音译），内部人知道，做医药保健品就是做广告，就是敢打广告，敢做市场，敢在终端上人海战术。我们恰恰是把这个做的非常深，非常实，这么多年我们全国形成了巨大的一个销售网络，所以我们不怕市场变，不管你怎么变，我的市场已经做扎实了。我们再做的就是向我们的上下游产业去延伸。刚才我和振国老总也聊了一下，他是做消化系统癌症非常有办法。我跟他说我们现在对血液系统非常有办法，我们现在对白血病、淋巴癌、肝癌、肺癌，血液循环快的病，我说咱们哥俩可以联手。所以我觉得这种变就是我抓住了信息，抓住了有更好的对抗疾病的好产品，好方法的时候，我肯定是不会放过的，这是商机，它不光是推动我们医学进步的东西，也是我们企业赖以生存，你说它是变也是变，你说它不变也是不变，最终的目的也是把自己的产业做深、做长、做大。所以我们这几年是以不变应万变，现在为了应万变我们发起了一个龙腾经和国际化投资联盟，就是每个行业选一个最优秀的企业，排名前三名，我们抱团打国际市场，抱团在国内形成互惠互利的联盟。我就讲这么多吧。

　　徐浩然：您说的道理上讲是以不变应万变，好像成了今天的一个关键词，但我听上去还是有很多东西在变，您也说了另外一句话，以变应万变，所以您讲的层次已经到了道和儒的高度了，道家就是这样，以变应万变，一生二，二生三，三生万物，你看一二三是不一样的东西，都在变，但是最终生万物了，这也是以变应万变，佛家更是这样，不是风，也不是帆动，是你的心在动，所以这是以不变应万变。其实这些道理先贤们讲的太多了，关键是我们怎么落到实处。我刚才就很高兴您已经落到实处了，作为血液系统的核心竞争力，还是消化系统的核心竞争力，互为上下游，人不就是个系统嘛，如果每个系统都有人管了，那么我们这辈子不就活的更健康了嘛，谢谢。

　　接下来要把话筒交到我们的刘晓光先生这儿，您有所准备了吧，喘了口气，我们都知道北京的首创非常有名，也是很著名的企业，而且是最早做房地产的，后来又做到水陆、金融，主业也在不断的变，您看看您是怎么看待这个变的，有请。

　　刘晓光：我看了这个题目，我在飞机上还写了一段，就是不变之道。我觉得从不变的角度谈的。

　　徐浩然：不变是下一轮的话题，这轮谈谈您变的感受是什么？

　　刘晓光：我现在觉得我们在这段时间最大的变化是面对经济低迷我们在转型过程中不知道怎么办。我觉得这是我们最大的变化。在过去来讲，从九十年代初期，每一个投资的周期，每一个投资的变化我们非常清晰，而且速度非常快，净资产从几十亿到几百亿到上千亿，总资产。我们的利润大概增长七八十倍，速度非常快，变化非常快，我们也很能适应这个变化，但最近觉得有点茫然，就是世界经济低迷，中国经济低迷，我们在按老的套路、老的办法走，走不动了，走不通了，我们做的老的机件，老的金融，老的地方方式都要进行变。所以我就是说，你要说我有变化，我觉得这就是最大的变化，那么在转型过程中或者在创新过程中，到底什么是新东西？不知道。而且我发现不是我一个人不知道，很多这种大的企业都不知道，你比如我们一直在说前几年做金融的、地产的并没有挣到大钱，挣大钱的是挖煤的、捡破烂的、搞运输的，实际这也是在变化。如果第一轮说最大的变化是什么？我觉得最大的变化是我们在经济低迷的情况下怎么去转型，怎么去突破现在的旧有模式，发现新的东西过程中我们在变。这个变化来讲，我觉得谁变的快谁就占有主动权，谁在别人没有的时候有了，谁就可能发展的更快，变化的更好。谢谢！

　　徐浩然：我记得以前企业界流行一句话叫大鱼吃小鱼，后来又流行一句话叫快鱼吃慢鱼。您刚才讲到的这些让我想到这句话，就是谁变化快谁就能把握机会。当然不同的行业、不同的企业，不同的阶段站在不同的角度就会得到不同的答案，有的人说我不能变，我的主业我要保持，要坚守，为什么我就要变呢？

　　刘晓光：你说的对，主业不一定变，方式要变，比如房地产，我们每年开工都知道，机件、金融业是比较完整的，但地产中我们发现，如果我们仅仅做地产，一定出问题。我们在做的东西不是一个地产，我们的事业在城市，在于把高端服务流输入地产中去，这实际上就是变。特大城市，边远小城镇，奥特赖斯、教育地产、文化地产等这十个模式在变化，主业没有变，变的就是我们创造的不是某个项目，我们创造的城市的事业。

　　徐浩然：主业不变，但是服务的方式在变，这背后是理念的变。好，谢谢！

　　最后，我们话筒第一轮就到而基本阐述完了，我觉得今天东华坐的位置特别好，一看就是要点评和总结的位置，其实东华自己也在变，从传媒到创业，从体制内走到体制外，从6月1号开张到今，您的感受，最大的人生和角色的转变，我认为是最大的一种变。能不能给大家分享一下您的内心感受，我们掌声欢迎。

　　刘东华：变与不变，确实是一个非常大的、非常重要的话题，尤其在今天。我不知道在座的朋友们，比如说对这个变，有很多话都是一些规律性的，以不变应万变，唯一，不变的就是变，但是这个变，你怎么看这个变，变和变是不一样的，有的是这样变，有的是质变，有的是一年遇到的一次变化，有的是十年遇到一次，有的甚至是五百年、两千年，就是你多少年可能遇到的一次变化，大家不见得意识到我们今天，我们这些人，其实我觉得挺幸运的，就是我们所面对的变化，有些变化可能是几千年一遇的，有的变化是几百年一遇的，有些变化是比较小的变化，是常规的，很多叠加的重大变化都在我们的人生经历中会体现出来。刚才，浩然说到我个人的经历，比如我刚到中国企业家杂志的时候，我知道美国有一个财富，有一个福布斯，如果中国企业家杂志能做到人家的样子，那是最高的理想。99年我应邀到财富杂志拜访，我雄心万丈，我觉得中国企业家完全可以做成中国的财富。后来发展做的不错，但我发现做的不错的时候，我发现你做的再好，你身边的企业家们正在离你远去，这个业态如果仅仅想用一本杂志，把这个世界上最成功的，最有思想的企业家们聚集到你身边，那个时代正在离你远去，所以我创建了中国企业家俱乐部，当时有点私心，我经常把企业家俱乐部的活动和杂志的活动放在一起，这样你参加俱乐部的活动就必然参加杂志的杂志。后来发现俱乐部也不够用了，互联网时代往前走，互联网时代不断升级，后来发现传统的东西，俱乐部西方也有，中国也有，你做的再好也还不够，因为没有一个随时随地让大家沟通、交流、分享的方式、工具和平台，所以后来我们创办了正和岛。

　　但是，我回到我刚才说的话，就是什么是很多年一遇，或者几百年一遇的变化，大家知道是什么吗？西方资本主义，就是西方的商业文明领导人类几百年，现在从价值观到商业模式，它已经走道瓶颈了，金融危机只是一个标志，为什么金融危机长期化呢？金融危机不是像原来大家想的，跌了一个跟头爬起来赶紧跑，一个跟头接着一个跟头，你病了不是被绊倒，可能不只是消化系统，可能是血液系统，可能连脑子都坏了。你内在机理发生了大问题，不是能爬起来就跑，而且你不能爬起来就跑是好事，为什么呢？因为前面等着你的是悬崖，按照你原有的逻辑，爬起来就跑实际上等着你的是悬崖。大前年我在瑞士达沃斯，我发表了一个观点，我说人类号航班正在飞向一场空难，而金融危机是什么呢？紧急迫降，剧烈电波紧急迫降，没有机场，没有成功，好在没有机毁人亡，但你迫降成功了，你是应该检查检查你的发动机，你发动机出了问题，但现在还没有找到发动机的问题，又想摇摇晃晃地上天，前面等着你的还是空难。额

　　所以我就说，几百年一遇的大变化，如果具体的企业，从根本上股东利益最大化，这个逻辑已经到头了。什么叫股东利益最大化？股东利益最大化就是股东的利益可以忽略、可以伤害，甚至可以践踏，其他利益相关者的利益。这个基本的理念和基本的商业模式都已经到头了。它到头了，你必须从根上改变，从根上调整。所以，结合，比如我从中国企业家杂志到企业家俱乐部，中国企业家杂志那时我们倡导的都是如何帮助中国企业成功、强大，这是特别特别重要的，但是到了企业家俱乐部之后，我们提到公司可持续发展，其实根本是什么呢？不但帮助中国企业成功，更重要的是让你成功承载着意义，让你的成功带来尊严和尊敬，带来荣誉和历史地位，这个要求有多高啊？你仅仅你自己成功，你再成功，外面没有尊敬，内心可能还没有尊严。如果内有尊严，外有尊敬，这个要求就非常高了。原来也有这样要求的企业，也有这样要求的企业家，但是他是源于一种道德自觉，现在不是道德自觉，不这样你活不下去，因为利益相关者都觉醒了，谁一开始出了俩钱，所有的努力都是为了他的利益最大化，现在大家不干了。而环境的最大变化，大家意识到了是什么吗？除了我们外在的体制政策等等那个生存环境。那个变化之外，大家意识到另外一个天上的变化是什么吗？就是互联网进入微博时代以后，过去说“善有善报，恶有恶报，不是不报，时间不到。”但是善报很难，恶报也很难，很多人没有等到就死了，因为那是一个道，而这个道很漫长。在微博时代，善报和恶报都来的极快。你做了好事，大家都知道，一传十，十传百，慢慢大家对你的信任越来越大，各种资源都向你越来越集中。你做了坏事，这两年我经常说一句话，我说微博时代，全世界的消费者终于联合起来了，不管你什么时候糟践了一个消费者，这个消费者在微博上这么一条，全世界的消费者立刻全都成为了你的敌人，可能你明天就完蛋了。而且你品牌越大，一条微博对你的伤害就越大，所以内在的这种，企业内在的发展逻辑，从理念到商业模式，和环境的变化，环境的要求，都使得今天做企业已经变得十分的艰难。所以，我说过一句话，我说新现实下的新英雄，你不但合法，而且合乎道义，合乎整个世界消费者对你监督的前提下，你还能把企业做的比较好，还能把服务做的比较好，你就是英雄。

　　所以，我觉得这个变化，大家其实要意识到西方引领人类几百年的那个逻辑和理念已经过去了，我们学西方学的还不够，还应该继续学很多东西，尤其工具理性，但是价值理性方面的东西，包括我们儒释道，我们老祖宗很多好的东西我们还要返本创新，我们才能走出一条新路，而且我们中国企业走出一条新路的时候，我们会发现我们也为世界找到了一条新路。

　　徐浩然：谢谢东华先生这个非常掷地有声、发人深省的入木三分的这样一个总结式的发言，他说到人类增长模式的变，商业模式的变，外在环境的变，这三个变像三个问号，三个感叹号、更像三个省略号带给我们反省，在座企业家都能从这段对话，尤其是东华先生的这样一段总结式的点评，找到自己关照或者是关注的，每个人都可以观到自己的内心世界，我用不用变，我哪些东西该变，哪些东西不该变，哪些东西能变，哪些东西不能变，我觉得这就是我们今天这个正和岛夜话一个非常重要的一个精神的内涵。那么，我想每一轮对话，我们都希望跟下面的每一位来宾、每一位企业家有所互动，所以这轮我们谈的是变，这个变我们讲的也是比较深入和透彻，但是可能还有所遗漏，那么现场有没有哪一位有这方面和变有关的话题要和大家交流探讨，我们可以开放一点时间，我们来互动一下。

　　我们下面有重量级的嘉宾，也是非常有思想的，和我们一起探讨问题的何振林（音译）先生。原来是政府的官员，现在是一位企业家了，三一重工的副总裁何振林（音译）先生，有请您来互动一下。

　　何振林（音译）：我讲讲微观的变，因为刚才东华、李总从宏观道、释、儒的角度，从商业模式等谈了。我讲讲三一的变化，三一当年是一个名不见经传的一个乡镇企业，但是短短的二十来年，它由一个名不见经传的企业变成一个在世界雄踞霸主地位的企业。它在2010年的销售已经是全球所有其他企业销售综合的2.25倍。那么随着它去年、今年对世界分名头品牌普斯曼斯特的这么一个收购，我把我们最大的一个销售能力和普斯曼斯特的品牌能力叠加，使这个品牌的效益发挥到了淋漓尽致的地步。那么，刚才东华也讲了中国的变化中的对国外的一些商业价值观的这一个变，我觉得这是一个很重要的变。那么三一这些年正由于在这个价值观上，它是由原来的崇拜西方的那个股东价值最高化的价值观而变到了真正的用品质来改变世界，要打造三个第一的这么一个梦想。那么这个愿景和这个使命的变化，使它在中国经济的这一轮突飞猛进中狂飙突进。所以这个变化也印证了这个微观的变化，印证了刚才东华讲的西方的这种股东价值最大化遇到了极大的挑战。而我们正因为是用品质改变世界，用了三个第一这些更广泛的、普世价值观的理念来打造一个企业，所以才出现了这么大的一个变化，因为时间关系，这个变我是从微观的角度去解释一下，去图解一下东华讲的变，由于时间关系，我不愿意占用大家更多的时间，谢谢主持人。

　　徐浩然：谢谢，何总谦虚了，其实何总就这些话题自己上来讲一天也是讲不完的，因为我们也交流过好几次了。还有没有现场的？您自我介绍一下。

　　发言人：各位企业家好，我也来自杭州市导，目前在杭州市世导任副总裁。刚才各位企业家说的我也有比较深的体会，那么我的体会是什么？各位企业家把这个经济大变局分成两个层面，有的是从文化上来阐述，有的是从经济环境来阐述，那我的感觉可能从未来的经济大变局来看，也可以从未来市场趋势的发展方向。那么我们大家可以看到未来可能已经趋势很明显的变化，有我们商业模式上的变化，企业2.0电子商务时代已经来临，它对我们已有的商业模式造成了很大的促进，我们看看现在京东商城还有苏宁之间的斗争，大家看看电子商务对我们企业家有什么影响。有一天如果我们没有电子商务，可能就无商可务了，这是一个变化。

　　第二个变化是什么呢？技术革新，技术革新的变化。据我所了解，现在美国机器人工厂好像和工会谈判的法案还在进行中，未来自动化工厂可能会对我们传统意义上的世界工厂的中国会有很大的变化，这是一个大的技术变革的一个背景。

　　那么第三个还有什么？我们已经很熟悉了，基于手机终端的微观互联网，这个互联网的颠覆实际上慢慢地与物联网形成了一个颠覆我们现在管理基础的PC终端的现实。那么在这种技术的变革环境之下，我们现有的企业家们能不能顺时而动，去抓住这样的时机，这是经济大变局技术方面的几个趋势。

　　那么还有不变的问题。企业里面还有很多不变的东西，那么哪些东西是不变的？以人为本的管理方式不会变。那么以人为本的管理方式不会变，营销的精细化的管理，这个我们也需要做到极致，技术的革新可能也需要做到极致。那么如果我们能够把我们未来的变化和未来市场趋势的变化有机结合起来，我想会给很多企业带来一种全新的思维，谢谢各位。

　　徐浩然：谢谢，其实您说的话题已经切入到我们下一个要讨论的内容，但是也很重要，正好您是起到一个承上启下的作用，这是我们下一轮要讨论的话题，因为我们关键词有变，还有不变，变的环节我们基本结束，下面场上的嘉宾更要从不变的角度阐述。刚才我说不变有三种，第一是不能变，企业家的精神、企业家的信仰，我们的这种正直，我们的诚心，我们的公平正义是永远不能变的东西，只要有人类就不能变。第二是不想变，不是每个企业都要变，有的是不想变，别人让我变我还不变，何况我自己也不愿意变。第三是不会变，我想变，但是不知道怎么变，没有抓手，没有能力、没有素质把握这样的机会。这些问题怎么解决？哪些是企业不变的东西？这些不变的东西里面哪些是我们不想变的，哪些是我们不会变的？这一轮我们开始研讨。还是按照我们的顺序吧，这样比较公平一些，首先有请杨女士。

　　杨葳：主持人提的这个问题很有意思，那么实际上我想说的，就是刚才在在座各位老总们也都有一个很有趣的发言。那么作为埃森哲来讲，我们埃森哲是一个全球化的企业，还有埃森哲看中国企业来讲。作为埃森哲来讲，我们有一个一直不变的宗旨就是我们为企业提供的价值，那是我们的核心理念，为了实现这个价值，我们要变的是什么？就是我们的一些，如果我们看我们自己的商业模式以及我们内部的运作机制，为了适应整个宏观环境的变化，我们一直在变，我们为了适应当地市场客户需求，我们一直在变。我们怎么把埃森哲全球核心的价值观念，以及我们怎么样能够围绕我们要创造的这种核心竞争力，能够顺应市场以及大的这种宏观环境以及客户的需求，我们进行一些变化，最后能创造埃森哲卓越的绩效，这是从埃森哲来看的，也使我们不变和变的结合，让我们成为一个全球唯一一家进入财富五百强的咨询公司，这也是我们的成功之路。

　　我们就这几年也在跟随中国企业的步伐，也在观察和研究中国企业的这种卓越绩效创造的历程。在今年，我们研究了一些这种企业，因为在刚才我谈到的大的宏观环境。从中国来进，我们中国制造的低成本优势已经不复存在了，尤其一些企业已经走到海外去。从中国来看，我们不仅仅是创造经济价值，全世界还有一个追求就是可持续发展。怎么样通过一些节能、环境的保护，能够在创造人类更好的生存环境上面，其实国外的理念也在变，相信在中国这个理念也会很快付诸实施，这会给我们带来变。

　　刚才李总提到以不变应变和以变应变。那么变是什么变？我们也看到很多企业在这个转型，那么这个转型实际上我们看到实际上是我们可以归结为四大种类型：第一种类型是地域的。原来比如说我们三一重工在中国取得成功，到海外发展，怎么样把我在中国的核心能力和竞争的模式能够去推广到新的区域，在新的区域里面获得更大的增长或卓越绩效的实现。第二种情况，实际上是一些业务组合的变化，有一些新的业务或者说新的市场这种机会，我们可能根据我们自身的能力，我们能去抓住，我们可能就新的业务平台要展现出来，我们有一些业务组合的变化，那么对一些已经不适应市场发展的业务，我们可能要淘汰掉。所以在一些多元化的企业中一直在发生一种业务组合的变化，也是看到了，看到我们中国企业有一些企业，比如大的集团型企业在做业务组合发展的变化。

　　还有一些我们看到就是商业模式的变化，比如说像我们刚才很多企业家都谈到了，原来是我们做更多的是低价竞争，我们可能是靠一些劳动力的低廉，或者完全是打价格战来进行竞争，但这已经走不下去了。我们可能要突出服务，我们怎么样抓住客户不同的心理，能顺应客户的需求去打造一个企业它非常核心的这样一些不可复制的独特能力，这种商业模式，那么这种也是一种变化。那么这个变化也是因为我们大的宏观环境给我们带来逆风的挑战，使得原来的商业模式不能持续下来，那么我要变，变成一个新的商业模式继续地发展。

　　还有一个就是一些企业谈到，在原有的价值链上上下游重新的定位。那么可能我原来是做制造的，我做上游的，在未来宏观环境下不能持续发展了，那么我怎么利用原来的优势和人脉以及网络，以及我已经打造出来的核心竞争力，能够向其他的价值链环节去发展。我们看到中国很多企业，包括我们研究了一些国外企业，当它遇到一些逆风挑战的时候，尤其是巨大的宏观环境的变化的时候，一些企业都在进行这种变化，这种转型，能够去迎接下一个挑战，并且在下一轮的挑战中创造卓越绩效。

　　那么实际上我们研究下来看到，在这个变的过程中，在这个转型的过程中唯一不变的是什么？就是打造核心竞争能力。那么打造核心竞争能力，使企业能有内部发展的动力，在千变万化的市场中能够去创造卓越绩效。那么这个核心竞争能力表现在很多方面。刚才很多企业家谈到了市场，就是怎么了解市场的需求，去抓住客户的需求，深入洞察客户的需求，并且把我们自己的优势结合起来，这样才能打造出来一些我们和别人不一样的，是别人不能复制我的这种核心竞争能力，这就是我们说研究下来很多企业它的成功经验。

　　当然了，一些企业家刚才也谈到，比如Justin  mallen谈到，十年前他就看到从外贸怎么转型，那么这些企业家，尤其是企业家领袖们要作为企业的舵手，我们就提出多重地平线的战略规划。怎么叫多重地平线？当我们这个企业有一个核心竞争力的时候，或者核心业务的时候，我要想的是未来，我看五年、十年，整个宏观环境会怎么样发展，我下一个机遇，我下一个业务增长的平台在什么地方。我怎么样从现有的核心业务中创造保持我的这个现金流，但是我又培育未来发展新的动力，这是给我们企业家领袖们提出非常重要的，能够去引领企业作为一个舵手的作用。

　　那么第二个，实际上我们看到的是整个运作的管理机制的这样一些打造。我们很多企业，我们在过去几年谈到国际化的发展，向新的业务领域去发展，但实际上我们是不是考虑到我们企业有什么样的核心的运作机制，能够保证我们快速的实现？这也是我们要打造的，包括人才，包括我基础的管理，这都是我们持续的这样不变的这个话题。只有企业抓住了这些根本的管理的这种能力，才能够使得我们在万变中实现我们的这种卓越。

　　徐浩然：谢谢，我们的杨葳女士讲的比较全面，所以我都不知道从哪打断你，你从战略、价值模式等等可以变，但万变不离其宗，听上去是一句老话，那就是打造企业的核心竞争力，让它变得更加不可复制。其实我们的话题谈到这儿，我作为主持人都觉得有点郁闷，就是我们第一轮谈的是变的时候，很多人讲的是不变的话题。第二轮我们讲到不变的话题的时候，很多人讲的是变的话题，所以变中有不变，不变中有变，这个有点弯弯绕，有点哲学命题，有点像中国人这种逻辑，就是黑中有白，白中有黑，你说不清楚到底哪一块是黑，哪是白。Justin  mallen？

　　Justin  mallen：再退一步，我们前面讲的是大环境，也是大环境的变化，刚才也听了很多企业家在讲核心价值不能变。我想退一步是什么东西？我们现在大环境的变化是来自资产性的变化，是来自美国雷曼兄弟的倒掉，它为什么倒掉了？因为它背的债款太多，它还不了了，它作为银行收购了很多不良资产，什么样的不良资产呢？简单讲，房地产里面，我购买这个房子我资金还不够，但是银行给我贷了款，我按揭这块卖给雷曼银行，它也帮我转卖，这不是一个核心价值的业务，这完全是倒来倒去现金，使每家银行在美国金融风暴之前，前三年向美国政府申请一个政策，我自己一笔，它可以贷款一笔1：30，所以它1美金可以贷30万美金，就等于这些银行贷款太多了，操作的业务是不良信息的业务这块，就使它倒了。但我回过来说，这是金融风暴的问题。

　　回到业务这块，消费者还在，消费者没走，我们还在讲大环境的变化，大环境的变化是由于欧洲的政府贷款贷的太高了，希腊已经破产了，没有真正破产的还在贷款呢。欧洲的问题是政府贷款太多，美国的问题是房产公司贷款太多了，但是我们大家还要记住一个概念，消费者没走呢。所以变化是什么？没有意识到我们做的核心业务。我是提供服务给企业家，你是做医药，你的病人永远有的，再怎么没有市场，你肯定市场有的，你也是一样的，刘总这块，刘东华这块，企业家也是有的，我们作为市场是有的，我们的消费者有的，我们的客户永远是有的，所以我们大家都讨论大变化是对的。但是核心还是我们不变的东西是我们的市场是在的。所以我觉得是在于我们自己的市场在的情况下我们要考虑一下大的环境变化，我们怎么样能够更加，更加好的服务我们的客户，我们的客户现在的需求是什么需求。所以回过头来，大变和不变的东西，是大的环境变化，但我们的核心业务还在，我们怎么样做的更好，怎么样更好服务于我们的客户群，这是核心的原则所在。

　　说到这一点，我觉得刘东华说的已经非常非常关键了，而且今天在这块东西，我觉得你这句话是最经典的，不知道大家有没有注意到，信息化的变化。刚才我们也讲到苏宁跟京东在竞争电子商务，有一块变化，这一块是新技术的变化，信息化的变化是非常非常快的，我们原先比如做电子商务，苏宁这块是把让人跑到商场买了之后带回家，现在大家上上网，上商城看看，价格更低，买了。这是一个手段。所以我们还是回过来，我自己总结了一个概念，消费者是在，尽管有大的变化，但不影响我们的企业。房地产是有资金流的问题，但大部分企业不做房地产，消费者是在的，新技术变化是大的，微博是一个问题，一个企业必须了解到微博的问题，一个消费者必须了解电子商务的问题。而我们作为企业必须关心消费者，因为这是重中之重。

　　徐浩然：Justin  mallen给我们提供了另外一个视角，虽然外在环境怎么怎么变，但消费者还在，市场还在，关键是我们怎么给他提供更好的服务，更加精准的服务方式，包括电子商务，包括微博，包括信息化，这就是我们最好的方式，最好的选择，我非常同意你的说法。当然前面这个变化美国的问题是出在过渡透支的消费，欧洲的问题是过渡透支的福利，中国如果有问题是过度投资造成的产能过剩等等，这论话题我们将引向深入。其实一直掌握下去，希望时间大家稍微抓紧一下。接下来我们请振国先生。你的不变之道是什么？

　　王振国：我的不变之道是不管怎么变化，从我个人和企业来进，追求生命科技，作为一个成功者也好，最重要是看你对社会做了什么，而不单纯在你得到了什么。我今天到长春之后，我看了十个病人，其中有两个病人是肺痨，都说能活三个月，五个月之内的肺部肿瘤，脑部肿瘤都没有了。我觉得好像比我得到几十万重要，生命的存在和延续。所以，我觉得作为我们企业，科技创新不能改变。那么只有科技创新，企业才能发展，才能给人类带来更好的健康。我做市场调查的，大家都不想变的一个道理，可能在座的也这么想的，就不想变老，谁都怕变老，那我们对这个问题，研究如何不让相对的变好，变老是绝对的，怎么能变得慢一点。我们和美国、澳大利亚几家科研单位合作，研究怎么把我们自身的干细胞调动起来，不用外围。因为一个人体内的干细胞只有2%在活动，在工作。那如果把这些调动起来，一个人细胞得到激活之后，马上可以改变。我还差4个月60岁了，如果一年前你们看到我绝对不是这样，头发也白了，眼带也下来了，谁看见我都问六十几岁了？但我就在我身上做的一年的实验，年轻的，所以我说如果我能让一个人年轻十岁，多活二十几年，我觉得这是非常有异议的。所以我觉得我的追求，我的渴望不会改变。

　　另外，我想作为一个企业也好，作为一个企业家也好，诚信不能改变，做人不能改变，真正的成功者是做人成功的，而不是做事成功，做事成功是暂时的，做人成功是一辈子。社会发生变化之后，发现很多人都在变了，变坏了，变奸诈了，我觉得这都不是长久的。所以，我觉得作为一个真正的企业，尤其像登岛的企业，首先得讲诚信。我为什么能坐到这里，而且我为什么叫登岛，就是他希望有一批善良、勇敢的人、有智慧的人做邻居，在岛上生活。可能我们俩很早前就有缘，所以我在筹划长白山的时候我，没有无人的地方，一个世外桃源，修建了一个三个亿的岛，我们叫抗衰美容医学岛。我没有什么礼物给东华，我说东华你为企业家做了大好事，我所能做的可能将来把这个岛献给东华，谢谢。

　　徐浩然：我们这个王总讲了一个感觉上听上去特别像一个岛民的登岛感言，如果真的有一天正和岛有这样一个实体的岛，真的有人上去，我想有很多人会发布登岛感言。我想咱们经常说的一句话是，钓鱼岛是咱们中国人的，正和岛是咱们企业家的。两个岛可以并列，以后可以放并列，国家这个，咱们的政府最关注的，全国国民最关注的是钓鱼岛，咱们企业家最关注的应该是正和岛，我想这是每个岛民感到欣慰的事。接下来我们有请刘总，刘晓光先生，您的不变是什么？

　　刘晓光：我原来想讲的是不变之道。大家刚才讲的很好，首先在经济低迷的情况下，企业练内功肯定不能变，包括它的精细化管理，包括它的规范运作。第二可能企业的创新精神业绩不能变的，每天敢于否定自己，在不断创新。第三，我想中国逐步的成熟的这种市场化的规律，就是从客观来讲。第四就是企业家精神，企业家的梦，企业家的冒险精神，这是不变的。第五个来讲，我想可能作为一个企业，进一步地来讲，守信用，有社会契约的精神，规范运作也是不能变的。第六个，在低迷的情况下，可能会奉献一些新的机遇，这个客观也是不变的，不管是多少年。第七个，因为企业竞争肯定残酷，竞争法则肯定不会变。第八，我想到的就是刚才讲到了，快鱼吃慢鱼，快船追慢船，这种竞争规律不会变。第九，全球一体化这种国际性竞争的加剧，这种情况不会变。中国的企业来讲，跟国际的差距很大，我去过很多国家，我知道。第十，下一步网络化第四次工业革命，这种大趋势不会变。这是正向的。

　　反向的也有，我觉得最可怕的就是第十一，体制和机制不会变，这个是最可怕的。

　　主持人：十一条，我还有点记不过来，但是我初步的记了一下，我们的创新不能变，诚实守信不能变，市场化的步伐不能变，企业家的精神与梦想不能变，机遇不能变，竞争法则和规律不能变，全球化不能变，网络和第四次工业革命不能变，尤其是机制体制不是不能变，是应该变，但什么时候变？能不能变？我觉得是一种呼唤，非常感谢您这么周密的思考，而且这么系统全面。我们请李总，晶珠藏药李访瑞先生。

　　李访瑞：我认为我们企业家最不能变的就是学习精神。为什么我们能是企业家？我觉得首先企业家应该是都是比较有智慧的，我们要不断地让我们的智慧得到充实，得到提高，那我们就得不停地应对这个变而去学习。我们只要保持了一个能够在很忙的时候还能静下心来去，就是刚才浩然说的“观自在”，看看自己心的时候，我觉得这是必要的。我想睡觉的时候不能光睡脑子，还要睡心，要观一下我们的心是怎么想的。

　　所以，我讲一个成功者的念力一定是很大的，意念，也叫意念力。我也听过孔泰讲的意念论培训，意念力，就是说成功的意念力很强，所以创造事物的准确性很高，我就不讲了，大家可以上网看很多有智慧的人说的话，我不多讲了，抛砖引玉。我只是讲作为我们企业家应该想什么，应该做什么，怎么应对这个不变，我个人是这么想的。我这个企业家，我不知道别人怎么想的，我认为我自己就是一个社会财富的小管理员，我掌握的钱越多，可能我这个管理员越大，我的少就是一个小管理员，大点就是大管理员。总之，我就是一个社会财富的小管理员。过去计划经济的时候，管理员就一个，国家，所以它管不好。朝鲜也是，它不让你做生意，所以它那个国家很穷。那么我们有了钱以后该干什么？实际上我们每个企业家都是英雄，他能把企业做起来，他一定知道在做大以后的危险比没做大以前还危险，他为什么还会去顶着这个风险，顶着地雷还在往前冲？我想这是对中华民族都是有责任心的人。所以，我也不是唱高调，我真是想的就是，我给我企业定的最高的理念就是让更多人生活的更美好。我怎么诠释这句话呢？我首先是让跟我干事的这帮弟兄们生活的更美好，让我的客户跟着我挣的钱更多一点，然后我给国家多交点税，让国家用这个钱做点更美好的事，所以我定的理念就是更美好，这个理念不能变。

　　再就是我们做企业，刚才企业家们也都提到做人，我觉得作为一个企业，我们必须要修心、养性，三代出贵族，我们基本上都是第一代企业家，顶多现在有富二代的，就是第二代企业家。现在企业家都来到了正和岛，我就感觉非常好，一帮正直的、善良的、和气的、共同修养的，把大家的思想合在一块，把大家的精神合在一块，把大家的财富合在一块，然后为这个社会去干点更大的事情，非常好。

　　所以，我觉得我的企业，首先从精神上不能变，把企业要做好、做大是为了什么？第二是为了生存下去，为了生存的更好，为了给社会做贡献做的更大。那我就要研究我怎么突围，我不能被围住，我要突出去，把我的地盘打的更大，那我就要研究我的上下游产业。研究了我的上下游产业链运营的还不错，在这种时候，我就还应该想到有更大的机遇，应付以后更大的风险，那我就要联合更多的企业家，我们一起抱团去国际化。国际上有多大的市场，有多大的机会，我们就做多大的事，国际上没有机会，我们就在国内连锁做事。总之，我们抱团比不抱团强，抱团打天下，抱团赢天下。包括我们到正和岛上也是要和有智慧、有思想的，我们共同成为正直、善良的岛民来做事，所以我们的选择都是为了不变而选择的，包括上岛。说完了。

　　徐浩然：谢谢，谢谢！您说的这一切，我觉得最有感受的是我们的东华先生，这就是他创办这个岛的初衷，怎么样汇聚正能量向着阳光生长，我还有一句话，以政治和，以和为和，以和导正，大家在一起是吃喝玩乐，不是搞一些闲聊的事情，而是汇聚能量，而是一种互相的关照，而是一种互相的生长，所以这个方面东华最有体会，包括他说到的先论是非，再论成败。他的豪言壮语非常多，我们请东华在这轮做一个总结发言，大家有请。

　　刘东华：轮不到我做总结，我觉得大家说的都非常好，因为在座有很多老朋友，老朋友不见得认真想过这个问题，比如中国企业家俱乐部，何总知道，我们在五六年前成立的时候提特高的要求，但什么都没有，我们叫俱乐部，但连一个会所都没有。但要求挺高，只有什么样的人才能进来，门票还挺贵，当年就一百万，现在都涨到260万了。可能有的朋友会说，你当时是中国企业家杂志社社长，总编辑，别人多少对你有点忌惮。后来我就下来了，赤条条的一个人，在这个时候那帮朋友，那帮企业家不但没有抛弃你，而且给你更大的帮助和支持，给我定价很高，一起步几个亿，而且你必须绝对控股，就是一帮人给你做小股民，支持你做这个事。为什么？表面上看你能给大家提供价值，这当然是永远的基本面，但其实就是大家信任你特别重要的一个东西，就是你永远会对大家提特别高的要求。像刚才浩然说“先问是非，再论成败”，这不胡扯嘛，因为明明的谁把是非放在前面谁倒霉，谁不要脸，不讲是非，更容易当官，更容易挣钱，经常发生这样的事。你让人家“先问是非，再论成败”，我说企业家从来不怕高的要求，只怕错的和荒唐的要求。就是我们经常提对的，但是特别高的要求。

　　因为我也说一句话，我说今天的世界之所以变得越来越危险，不是因为我们做对的事情，而是因为我们做了太多不该做的事情。刚才浩然说什么是不该变的？不该变的，人类的古圣先贤就一直在告诫我们，几千年过去了，我们发现我们都在朝着古圣先贤告诫的你不应该去，不应该去，结果我们走得越来越快，朝那个方向，越来越快。为什么呢？就是因为朝着那个方向走，好像不但不会受到惩罚，而且好像还会受到各种各样的奖励。所以我刚才说现在变了，你再那样走会受到惩罚了，而且惩罚会来的非常快。我们在座有很多岛民。比如正和岛除了这个企业做的怎么样，什么样的规模，什么样的实力，什么样的核心能力有要求之外，还有个软要求，叫五戒六规，你也不是庙，怎么有这个呢？五戒六规就是戒规、戒条、戒律，规就是规范。

　　什么是不该变的呢？比如我说的五戒，第一个就是无诚心的交往，无底线的商业，无尊严的人格，无原则的行善，无良知的享乐。五戒，这么高的要求，连俞敏洪，当时我发一条微博，一万多条转评，连俞敏洪都说这是做五戒六规人的最高要求，更多人说这是做人的基本要求，是基本要求，但是做起来很难。但是现在就是这个时代，大家看到希望了，就是你做对的事，底线下面有黄金，过去谁到底下挖黄金，谁就受益，笑贫不笑娼，成者王侯败者寇。但现在不是这样，如果你坚守不该变的东西，就是先问是非，把是非放在前面，你守住它，如果你坚定地守住它的话，其实你变的都是一些方式、方法、策略、工具，所有变的东西都是为了捍卫和证明那些不变的东西。今天大家想一想，那些了不起的成功者都是这样的。他做人的原则，他那些基本的价值理念，他都是不变的。我在这些东西不变的前提下，我还想成为最好的，那就得天天变化，变的稍微慢一点就会被抛弃了。

　　刚才这位兄弟他说，市场需求永远在那，病人永远在那，消费者永远在那，企业家永远在那，就看谁能满足住。在你捍卫不该变的东西前提下，你要变的是每天，刚才访瑞兄刚才说的每天增加智慧，每天增加能力。刚才浩然说的不能变的，然后不愿意变的，还有不会变的，如果你捍卫了那些不该变的，你不愿意变的也得变，因为你不变就老了，不变你就过时了，很多年轻人现在不变，比如我是做媒体的，很多年轻的媒体人，他不愿意变，互联网时代，你原来会的那点玩意已经没有用了，你不愿意变，不学新本事，我原来打一个比方，原来世界就那么几辆车，你是有个机会开车，你掌握的是世界上最重要的资源，你很得意，今天家家户户都有车了，你就会开两下车，你还不想学新本事，这个世界还需要你吗？你必须变。而且如果你有强烈的，一定要变，就是访瑞兄说的意念力。因为很多企业家你们耳熟能详，但是没有人认真去研究他，比如我举一个比较土的人的例子，李书福大家知道吧，吉利汽车的创始人。这个李书福土的掉渣，而且大家都觉得这个人少根筋，说句话经常惹得大家哄堂大笑。但是这个人的意念力超出你的想象，这个人的建钱能力超出你的想象。这个世界过去把他当猴耍，他自己认为扮猴更安全，好吧，那我就当一下猴吧，实际在他的眼里，大家才是猴。十几年前创办吉利汽车，他说他要做中国最便宜的，买的起的汽车，这是第一个目标，然后很快发现，光拼成本不行了，又提出来，要制造出中国人买得起的好车。后来发现这个东西自己要做的事挺难的，这辈子可能不够用，后来就找老品牌，大品牌，谁可能下不去了。八年前跑到福特，和福特的总裁说把沃尔沃卖给我吧？遭到人家的嘲笑，我沃尔沃根本不会卖，卖也不是你的事。李书福说，你肯定会卖。因为他战略上研究清楚了，沃尔沃肯定会卖，当你卖的时候，我一定是全世界最理想的收购者。八年后，这件事变成现实了。就是意念力，你把最基本的东西守住。我第一次到李书福宁波的生产基地，我当时就提出一个问题，我看了之后，我说一个人的意志对现实世界有多强的穿透力，马云说让天下没有难做的生意，在全世界的嘲笑声中，然而就在全世界的嘲笑中，一天天成就了一个最伟大的公司。今天它将会变得多么伟大，今天大家还不知道。就是你把那些最基本的东西，就是人类，人性当中最应该坚守的美好的东西，你守住了，然后你还有很高的追求，你能创造出来的奇迹，你自己都不相信，这就是人之所以成为人，而英雄之所以成为英雄的原因，好，谢谢大家！

　　徐浩然：我觉得东华老师刚才讲的这些，其实他没讲另外八个字，但是用这八哥字总结比较恰如其分，就是我们经常在一起交流和探讨的，那就是守住底线，捍卫底线，追求无限。只有守住你最应该守住不变的东西，然后才能创造出无限的变化的可能性，这就是我觉得今天晚上最重要的一个点睛之笔。我们谈经济大变局之下的不变之道，其实经济大变局变也好，不变也好，大变也好，小变也好，中变也好，国外变也好，中国人变也好，行业变也好，周围怎么变也好，不变也好，最终最终决定我们的生存的，决定我们的发展的，一定是我们的不变的那些东西，所以这点东西，我觉得大家如果能搞明白了，今天晚上我们所有的访谈嘉宾，包括我们现场的来宾们都是很值得的，同意吗？大家？我们第二轮就到这里结束了，因为我们只有两轮，但是现在有没有人？在现场的来宾、有激情，有这样的机会和企业家交流。

　　杨总：我讲讲变于不变的体会，毛主席他老人家给我们讲过一句话“为人民服务是不能变的”。那么我们作为企业，我们都是做服务的，这个绝对是不能变的。我从东华上岛我就上岛了，上岛以后，凡是正和岛在全国各地只要一搞活动，我都去参加。而且每一次参加一些活动自己心里面的感受不一样，所以说为什么不一样呢？我感觉到东华先生的正和岛让我们每一个企业家作一个好梦，作一个好人，而且大家一定要做一个好事。

　　所以说，刚才他讲到这个微博，我的这个微博是在国内也是有点影响的微博，但是最近因为我说了两句，就是刚才晓光先生说的一句话，体制的问题，微博马上禁言了，刚才所有的大号都问我，说为什么要禁言？是那边禁言了，我在正和岛的微博又开始火起来了，今天晚上我有三个人和我对话，一个是柳传志老师，一个是牛根生老师，还有一个是马云，三个人一直在微博互动。所以说正和岛确确实实能给我们企业家领来一条路。我们在呼和浩特的时候，浩然先生也转我的微博，我们在一起，就是说正和岛是实实在在给我们岛民们在做事，而且在给我们岛民领。所以我讲的一句话，只要跟着我们的正和岛，路走对了，还怕远吗？要走一定走好。

　　何总：我必须讲一分钟，第一，经济大变局，是怎么大变局？大家谈了很多大编剧，我觉得很简单，用我们上次在博鳌的三个东西来总结。第一：云计算；第二：人工智能；第三：移动互联网。这是经济大变局下改变人类的，改变商业格局的一个最大的变化，其余的变化也很重要，但是我认为这是最重要的。第二个，什么叫不变？东华从很高的道义的角度，从精神层面，从道释儒都解释了，但我觉得既然是经济大变局下的不变之道，我自己就理解是两句话：

　　第一是通过客服价值的最大化实现自身价值的最大化。这是第一句话，这是绝对不能变的，刚才所有的同志都讲了这个道理。通过客户价值的最大化达到自身的最大化。

　　第二个最重要最重要的是什么？用一百多年前福特的一个老言，“让这个世界变的更美好”，谢谢大家！

　　徐浩然：我觉得今天晚上我们的岛民确实每个人都能当主持人，每个人都有很好的感言。刚才访瑞就讲到他的目标就是让更多人生活的更美好，跟您刚才说的实现客户最大价值化等等是一个道理。您前面的三句话，Justin  mallen最爱听了，云计算、人工智能、移动通信。我们先点个名吧，我们铸诚集的董事长张立民再给我们分享两句。

　　张立民：我这是第二次参加正和岛。这次组织高峰论坛又参加了。实际说正和岛就是给企业家打造一个如何能够在大环境下不掉队的话题，变就怕你在变之后掉队。围绕辩证法，有以变求变，这是在什么角度下可变，什么角度下不可变，这是角度不同。所以各位企业家有的是从理论高度看，有的是从实践高度看，因为我是实践家，我感觉你这个企业平常不变，那你就可能导致最后的变。平常你要总变，就为了在大环境下，就是现在当前所说经济低迷的时候，你为了不变。所以一个企业要变，什么时候变？在大环境下来了再变，我认为这就晚了。就象刚才东华老师刚才讲的，这飞机要空难的时候你再变，危险太大，这时候就变的晚了。作为我们企业家，我是铸诚集团，过去是干门的，一个防盗门，不是什么高科技含量，不管是高科技含量还是不高科技含量，社会在发展，发展一个阶段，都不同，过去有BP机，现在还有谁要了？你不变能行吗？我们做门也是一样，你平常不变化，等到寒冬来了再变化也晚了。搞门的企业南方也有很多倒闭的。另外搞门的企业，地产能是老这么疯狂吗？今后不研究变也不行。但什么时候变？不是一次性变，就像挪树一样，一下没挪好，挪死了，这就是没有掌握好，土壤没有掌握好，你马上变了，这个风险太大了。一个企业为什么不成功？老变，没等土壤生存你，你又变了。这是一个企业最可怕的东西，可怕的变。所

　　以说，从我们这个企业，你说防盗门，安了就要变，搞别的吗？我认为不是不能搞，我们也在研究怎么能脱胎换骨，怎么能再进行开发第二个产业？这也在考虑。但是第一产业你做没做好？门毕竟是五花八门，谁家都需要门，这个社会可能离不开它，就看你能不能适应变化。现在都做防盗门了，我们做专用门。专用门我们头三年根据市场变化，看看国外医疗门是值得我们开发的。现在地产过冬了，现在大建医院，建的疯狂，一投资几十个亿，几十个亿的。再就是我们干专业门，我们前两年比绞车提的还早，我们学校也在变，所以一个企业贵在求变，变也在创新，所以变的理论怎么分辨，我认为是适合你变你就变，不适合你变你绝对不能变，另外你平常不变，导致你最后变，为了不变，就是平常常变。我要说的就是这些，谢谢。

　　徐浩然：我们今天这个话题变成另外一个话题，超级变变变。主动的变，被动的变，以不变应万变，万变不离其宗。越讲越丰富。

　　发言人：我是一名普通的从澳洲留学的留学生，现在在是一名实习。我谈谈在国外看中国经济的变化。我每天在澳洲看的新闻都是中国的变化，好好的变化，就有点像七十年代日本，日本经济发展的非常迅速，就像我们现在中国一样，可是不知道大家想过没有，中国为什么会变的这么快？是因为中国人民极致地把一位老人的前半句话发挥的非常好，那位老人家就是邓小平，他的前五半句话就是让一部分人先富起来，所以我们在全世界看到奢侈品的店上看到的都是华人，这些人都富起来，我们每个人都是这二十年发展起来的。我们刘总刚才讲好多企业家有钱，但是不知道投什么项目，我个人觉得是因为整个大环境变了，我们的人心也变了，同时良心也在变。当良心变的时候，企业家其实有钱也不敢投，因为永远不知道哪个项目是好的，哪个项目是不好的，为什么我们会遇到这种瓶颈？就是因为中国人没有继续完成邓小平的后一句话，他的后一句话是“先让一部分人先富起来，然后带动全国人民富起来。”但是现在全国人民没有富起来，而今天我很容幸来到正和岛，非常荣幸地看到了正和岛的短片，非常感动，因为我们刘总就是在做这件事情，推动全国人民富起来，然后上整个社会的气变起来，正气，所以也许正和岛就是推动全国人民富起来的最大平台，以上是我的浅见。

　　徐浩然：谢谢。现在的年轻人不得了啊，大家看到没有，好像对正和岛的这种理解、洞察、体物，往往这种真知良言都是出自年轻人的口里，这位年轻人好像八零后，比咱们现在的六零后、七零后还要迅猛，其实我刚才听了你从国外的留学生，澳洲的留学生对中国经济的体察，整个讲的很有道理，他们可能跳的比我们更开一些，他看到了问题的关键所在。让一部分人先富起来，可是这部分先富起来的人为什么没有让全国人民富起来但是我要告诉你为什么这么富起来的人没有让全国人民一起富起来，我听了以后都在找答案，我的答案不知道在座的同志们是非同意。因为这些人富起来都是富的物质，但是他们另外一种最重要的东西没有富起来，那就是精神。只有物质富起来，精神带动起来，才有可能真正带动所有的人共同富起来。所以这也是为正和岛做一个背书，正和岛也是为了让我们企业家们，有钱的人，一个阶层的生意与生活都富起来的人，能够精神变的更加富有，通过这种富有带动更多的人更加富有，这是我对正和岛理解的一种责任和使命。

　　今天我们到这儿已经渐入佳境了，以前我主持活动的时候都说，每次我主持活动我希望像我的名字一样，徐是慢的意思，浩然就是大气开朗的意思，徐浩然放在一块是什么意思呢？就是一个成语，渐入佳境的意思，所以我觉得今天晚上大家是不是有一种渐入佳境的感觉呢？最后一位。

　　发言人：大家好，我是吴中地产的。我也做地产的，我刚才对刘总的话印象比较深刻，刘晓光刘总，因为他是我们地产圈的老前辈了。刚才他提到首先是变，他讲的其实我刚才理解他的变在以前他知道怎么应对变化，而现在他发现就茫然了，不知道怎么应对变化，其实我觉得这是一种宏观的角度，从我作为后辈的地产也是，在97年亚洲金融风暴以前，全国地产没有真正开展起来，进入05年包括08年这两波调控，地产人都知道怎么变化。对这个政策、走势，但是现在发现对中国的这个未知的太多了，突然找不到这个规律了，那么这个，从这个角度来讲，应该是一种心态上的变化，就是突然之间不知道怎么整。

　　作为地产人，这个时候要调整的是什么呢？真正要变化的是什么呢？是我们对待应变能力的一种变化，要从心理上发生改变，就是以前对风险的预控能力的变化，要做到这种适应。那么这也反过来从题目讲到不变的是什么，我其实很认可刚才李访瑞李总讲的，其实就是应变能力，就是你的前瞻性是否能看到风险，也就是说的学习能力，当你具备这种能力的时候，你这是不变的，我觉得可能就是代表刚才，尤其中国这种经济和这个世界接轨越来越多的时候，以前是初级阶段，我们市场经济是很初级的，这时面临升级的时候，我们突然觉得我们的思想要升级，我们的能力要升级，这时你的学习能力，这才是不变的。包括你的核心竞争力，其实核心竞争力未必不能变，就前一段讲的海底捞，它的核心竞争能力是什么？就是服务非常好，最近提出要进军美国，可能它这种核心竞争能力在新的市场里面，在新的变化里面，其实它变成一个弱项，未必形成核心竞争能力，所以我觉得变和不变是在应变能力和学习能力，包括刚才李老师讲的，我不同意的观点就是两代贵族，这个变化，就是中国现在有钱了，讲到贵族，但是从我对中国的历史研究发现，中国唯一不变的是不可能出贵族，因为中国从来都是草根文化，在中国几千年来的文化，没有任何一个王朝贵族能够长期，哪一个贵族存在下来超过几百年的？

　　里李访瑞：我讲的是精神上的贵族。

　　发言者：这就是很多富人旅美的原因，中国的文化是王侯将相，宁有种乎？

　　徐浩然：您认为中国的富人移民到外国，就能成为贵族了吗？

　　发言人：中国人是物质上有钱，精神上没有达到积累。他认为我有钱我就是贵族，那么我保存这个资产，我可能在未来到国外继续发展，我能成为一种财富上的传承，达到我成为这个家族贵族的传承，我想从这个角度，他们去理解的。

　　徐浩然：好，谢谢！李总刚才回应一下。我刚才前面铺垫讲的是大家提高智慧，不变的是提高智慧，然后我提到三代出贵族，时间短我没展开说。首先是正义的贵族，我们登岛的原因就是因为这里聚集了一帮正义的人，政治的人、和气的人，有社会良知、有社会责任的企业家，所以我给自己定位为社会财富的小管理员，因为我还不是太有钱，我还不是大管理员。所以我们把团队带好，把钱管好，把这个事业做好，是为事业做最大的贡献。我讲的是我们怎么能够在这个高度上成为贵族，我想国外的这些富人，这些贵族里面也不乏有我这样思想的人，我觉得是这样的，人在没钱的时候是想一种事，有了钱以后想的是另外一种事，这就跟说马斯洛的五个定律，也是人的本性，实际谁也没比谁高尚。我觉得就是我们做到哪就是说到哪的话。我们既然把企业做成功了，靠我们的智慧也好，意念也好，辛苦也好，还是撞大运、撞上机遇也好，不管怎么样，我们要不断充实自己，让自己的智慧升华，让自己的意念升华，做好人，做好事，做正义的人，做正义的贵族。好了。

　　徐浩然：我再接着李总回应一下，还有前面这位先生，其实你刚才讲的贵族包括我们说到精神的缺失导致中国存在的问题，其实我们在现实中国语境下你指望中国的企业家一下子成为贵族，几乎是一种梦想和奢谈，贵族要续养三代，中国企业家才第一代，第二代，第三代还没有开始呢，我们怎么有可能进入到贵族的境界呢？就是《金刚经》里面讲的，有一个弟子问佛祖说，怎么样能得大自在？佛祖就回答了一句话，你有这个念想，你就已经在这个境界里了。

　　李访瑞：但是我我有一个不同意，我觉得我们这代就能成贵族，也不一定非得等三代，鞭策大家说三代出贵族，意思是说很漫长，提出来就不漫长了，我们中国人很有福，儒释道，既能够有佛学的思想来引导我们的智慧，也能用道家的思想引导我们的生活，还有儒家的，后面还有墨家、法家，这就是百家论坛了。所以，我觉得只要我们用中国的传统文化武装自己，只要我们尊重五千年人类留下的智慧，我们就能缩短我们成为贵族的时间。

　　徐浩然：时间关系我们今天晚上所有的对话到这里就结束了，但我想还有点意犹未尽的感觉。最后我们还是美味用一句话总结一下自己所有的陈述，这样给我们留下一个非常美好的印象，这样我们还是从杨女士开始。

　　杨葳：今天非常荣幸来正和岛夜话，我觉得我感触很深，非常赞同我们正和岛的价值观念，最后一句话我希望正和岛发展得越来越快，有更多的岛民，更多是通过这个网络能提倡我们的企业家能具有更多精神的财富，共同能创造一个美好的生活和美好的世界。

　　Justin  mallen：我也谢谢正和岛给我这么一个机会，大家都分享一下，我觉得变最关键的是咱们再讨论，关键一个是要讨论出结果，才有更好的想法，这是一个非常好的正和岛的结果，是非常不错的。

　　王振国：从企业的角度讲，我觉得进攻是最好的防御，上岛之后就能守住阵地。

　　刘晓光：不管变还是不变，创新在每一天。

　　李访瑞：我说两句：第一句话，变是必然的，不变也是必然的；第二句话，就是一念成佛。

　　刘东华：最后我还是要感谢大家，并代表大家感谢我们中企联、中企协。同时我也多说两句，因为刚才谈到贵族。包括刚才那位85后的小伙子，也让我很感动，我曾经就着陈凯歌的一句话说过什么是贵族。陈凯歌说什么是贵族呢？他说所谓贵族就是在关键时刻能够站出来的人。我加一句，我说：“在关键时刻不通过计算就能站出来的人那叫贵族，通过计算才能站出来的人，那叫商人。”就是关键时刻能够不通过计算就能挺身而出，所以我们的贵族，贵族看你自己怎么理解。再一个，就是刚才那个小伙子说，我们中国人初步做到了小平的第一句话，让一部分人先富起来，共同富裕还没有做到。我觉得首先是一个时间。我觉得我们三十年能做到这个程度，整个是13亿人从过去经济要崩溃，中国人根本吃不饱，柳传志，大家知道这个企业家，你说过去饿到什么程度？在家找中药丸子来当饭吃，饿到那个程度，这三十年已经非常不得了了。

　　第二个，我写过一篇小文章叫让一部分人先高贵起来。当让一部分人先富起来之后，富起来这部分人再高贵起来，高贵靠什么？不但靠能力，靠朝九，更重要是靠责任、靠境界。你强大了，你富有了，你再用你的能力和境界让更多的人一起富起来，这就是让一部分人先高贵起来，不管是富贵起来也好，还是高贵起来也好，都不能整齐划一。其实殊途同归，大家说的都一样，更精彩的还在明天，还在后天，而更长久的是随时随地可以分享和交流的，是在岛上，最后再次感谢大家！

　　发言人：非常高兴，今天我第一次来到正和岛，但是给我一分钟的时间，我有一个想法，因为我也是今天要感谢各位的企业家给了我很大的一个启示，因为我来之前还很困惑。在企业做了九年，在机关20年。这九年的时间我做的是小企业，但是心里也有很多困惑的地方，经过今天几位企业家给我一个点，我生发了一个面，所以我觉得正和岛真是我们企业家很好的一个平台，我想说的一句话就是读万卷书不如行万里路，不如行万里路不如阅人无数，阅人无数不如跟上成功者的脚步。今天我收获非常大，谢谢几位企业家。

　　还有一句话，我刚才为什么要跟王总见面，因为说他说健康的话题，那么健康是我们一生的依托和全部的拥有，也是我们精神的载体和灵魂的栖息地，另外只有健康地活着，我觉得就是王道。我头两在长春张娜拉的经济人，突然间，应该是在十天前，经济人30多岁，突然间来不了长春了。给我的感触非常深，所以刚才我就着王总这个话题，我觉得健康是非常重要的，但是今天又让我重新获得了很多东西，谢谢大家！

　　徐浩然：现场的每一个真实的表达、真实的感受，我们正和岛是开放的，正和岛也是让每个人来这里尽情分享，所以达到这样一个效果，是我们意料之外的，也是应该必然之中的，最后还是回归到这个主题上，我最后再总结一句话，怎么总结有点难度，但是我想用不变中间加一个字来表达我的一个总结。首先我们的杨女士，她说的是什么？不能变，企业的核心竞争力永远不能变。那我们的Justin  mallen说的是不会变，我们的市场、消费者永远不会变。我们的王振国先生说的是不想变，人都想健康，不想变老，不想变。我们的晓光说的是不该变，十个不该变，尤其是第十一个，体制、机制该变。最后，我们的李访瑞先生说的是不应变，就是我们的学习精神，我们的企业家精神是永远不应该变的。最后东华那儿就不是这个不了，他说万变不离其宗，以不变应万变。

　　所以我想今天大家谈的很尽兴，时间已经过了两个多小时，但是在这段过程中，我们对这个话题已经有了深入的理解和了解。但是正和岛是永远24小时在线的岛，所以正和岛的这种无限的延伸性，也是以一个不变应万变的可能，每个加入的岛民，或者每个在上面的每个人，每个火花，都会在这个岛上留下痕迹，都会在这个岛上让你得到永远的永不落幕的一场对话会，所以我们希望更多的人参与到这里来。我不是正和岛的代言人，我就是给大家做一个分享，我们用掌声感谢所有的嘉宾，感谢大家的精采分享，感谢各位的参与，我们就到这里全部结束。

　　（文稿来自速录，未经审校）